Grenzgaenger Forum
Grenzgänger => Behörden => Thema gestartet von: sebapati am 22. September 2010, 09:00:25
-
Hallo Leute!
Vielleicht hört sich das blöd an, aber ich hoffe, das mir einer eine Auskunft geben kann! Ich danke schon im Vorraus.
So, ich hätte da einen Frage. Wohne in Carling und ich möchte gerne meinen Personalausweis erneuern, aber ich habe eine deutsche Staatsangehörigkeit.
Wo Kann ich meinen Personalausweis erneuern?
-
Habe schon einen anderen beitrag gefunden.
sorry
-
Wo Kann ich meinen Personalausweis erneuern?
Das "Wo" ist ja offensichtlich geklärt, aber das "Wann" noch nicht ;-) Du hast Zeit bis Ende Oktober einen deutschen Personalausweis ohne erkennungsdienstliche Behandlung für 8 Oiros mit einer Laufzeit von 10 Jahren zu erwerben. Außer den 8 Oiros ein einfaches Paßbild mitbringen, mehr nicht. Ab November wird das unsichere, fernauslesbare Dokument zum "Schnäppchenpreis" von 28,80 Oiros zu erwerben sein, mit Aufpreis sogar mit den Datensätzen drauf, die im Internet sehr begehrt sein werden.
BTW ab November wird es aller Voraussicht nach erstmal keine Neuausstellungen von Personalausweisen geben, weil sie bei der Einführung der neuen Technik nicht nur technisch, sondern auch organisatorisch schlampen. O-Ton aus dem Rathaus, in dem ich meinen Personalausweis vor einigen Tagen neu beantragt habe: "das wird nix Anfang November".
Gruß, Ralf
P.S.: weitergehendes hier
http://blog.fefe.de/?ts=b264ca2d
http://blog.fefe.de/?ts=b2673e71
-
Wo Kann ich meinen Personalausweis erneuern?
Das "Wo" ist ja offensichtlich geklärt, aber das "Wann" noch nicht ;-) Du hast Zeit bis Ende Oktober einen deutschen Personalausweis ohne erkennungsdienstliche Behandlung für 8 Oiros mit einer Laufzeit von 10 Jahren zu erwerben. Außer den 8 Oiros ein einfaches Paßbild mitbringen, mehr nicht. Ab November wird das unsichere, fernauslesbare Dokument zum "Schnäppchenpreis" von 28,80 Oiros zu erwerben sein, mit Aufpreis sogar mit den Datensätzen drauf, die im Internet sehr begehrt sein werden.
BTW ab November wird es aller Voraussicht nach erstmal keine Neuausstellungen von Personalausweisen geben, weil sie bei der Einführung der neuen Technik nicht nur technisch, sondern auch organisatorisch schlampen. O-Ton aus dem Rathaus, in dem ich meinen Personalausweis vor einigen Tagen neu beantragt habe: "das wird nix Anfang November".
Gruß, Ralf
P.S.: weitergehendes hier
http://blog.fefe.de/?ts=b264ca2d
http://blog.fefe.de/?ts=b2673e71
Hallo,
nicht nur das, es wird auch eine Ausflugsfahrt nach Strassburg mit sich bringen, da dann nicht mehr die Bundesländer zuständig sind sondern der Bund, genau wie beim Reisepass.
meint die grenzgängerin
-
momentan noch nicht vorrübergehend soll es möglich sein bei jeder deutschen Gemeinde einen BPA als Auslandsdeutscher zu bekommen (so die Theorie), die Konsulate geben erst ab 2013 oder 15 die neuen Ausweise aus
-
Hallo,
da ich das ganze Prozedere gerade hinter mich gebracht habe hier meine Erfahrungen:
Bis 31.10.2010 DÜRFEN die deutschen Meldebehörden - also die Passtellen (Rathäuser, Bürgerbüros etc. (NICHT das Konsulat)) Personalausweise an "nicht im Inland wohnende" abgeben - z.T. auch mit der Auflage eines Führungszeugnisses - und ja, die dürfen das wirklich :-(. Bei Beantragung bis 31.10.2010 bekommt man noch den "alten" Ausweis.
ab 1.11.2010 MÜSSEN die deutschen Meldebehörden Personalausweise an ausländische Mitbürger abgeben. Das Konsulat ist aber immer noch nicht zuständig. Ab diesem Zeitpunkt ist der neue Ausweis fällig.
Ab 2013 gelten dann die Konsulate endlich auch als Passtellen, d.h. man KANN sowohl ins Konsulat als auch zu einer innerdeutschen Passtelle gehen, um sich einen Ausweis machen zu lassen.
Sonnige Grüße,
Klaus
-
Hallo,
so ist es, die Behörden DÜRFEN, müssen aber nicht! Da mein Perso im Juni abgelaufen ist, wollte ich ihn verlängern lassen, war in Weil a.Rh. und Lörrach,
und die sagten mir, dass es in Baden-W. einen Erlass gibt, der das momentan noch verbietet für im Ausland lebende deutsche Staatsangehörige, erst ab November wäre der Antrag möglich........für mich stinkt das zum Himmel, ist reine Abzocke.... nun laufe ich eben ohne gültigen Perso durch die Gegend,
als ich denen sagte, ich bräuchte den Perso doch auch bei zulassung von PKW usw., da haben die nur mit den Schultern gezuckt;
Es gibt für mich natürlich die Möglichkeit, in meine alte Heimat nach oben (Nähe Oldenburg) zu fahren und das dort zu erledigen, denn das muss ja persönlich beantragt und auch abgeholt werden, aber deshalb fast 900km fahren, und das 4 mal, einmal zum Beantragen hin und zurück, und dann zum Abholen hin und zurück!
Ich habe übrigens auch beim Konsulat in Straßbourg nachgefragt, die genau schickten mir nämlich den Auszug aus den entsprechenden Gesetzen, dass die Gemeinden das momentan dürfen, aber nicht gesetzlich dazu verpflichtet sind; es besteht also kein Rechtsanspruch darauf!
Bin ich denn jetzt noch Deutscher oder heimatlos Vertriebener oder existiere ich überhaupt noch?
Armes Deutschland...
Viele Grüße,
Carsten
-
und die sagten mir, dass es in Baden-W. einen Erlass gibt, der das momentan noch verbietet für im Ausland lebende deutsche Staatsangehörige, erst ab November wäre der Antrag möglich........für mich stinkt das zum Himmel, ist reine Abzocke....
Für mich hat das eher den Grund, daß Dir die christliche Regierung in Stuttgart die erkennungsdienstliche Behandlung (mit Fingerabdrücken usw.) ab 1. November aufzwingen will. Vergiß nicht, daß genau diese Regierung von Recht und Gesetz nicht besonders viel hält.
So langsam wird's recht eng mit dem Termin, und Du hast schon Monate verstreichen lassen, ohne Dein Recht durchzusetzen. Daher hängt's jetzt von Deiner Motivation ab, um der erkennungsdienstlichen Behandlung zu entgehen. Ich würde mir an Deiner Stelle das Personalausweisgesetz durchlesen und schauen, was für Deine Situation dort maßgeblich ist, mir einen Verwaltungsangestellten in einem Rathaus vorknöpfen, die Sache vor Ort ggf. bis zum Dienststellenleiter eskalieren. Zeugen und Gesprächsnotizen nicht vergessen.
Wenn Du dagegen Deine Fingerabdrücke hinterlegen möchtest und dafür auch noch 28,80 Oiros bezahlen möchtest, dann warte ab. Im November läuft eh noch nichts mit den neuen Personalausweisen mit den fernauslesbaren biometrischen Daten. D.h. Du wirst inkl. Bearbeitungszeit Deinen neuen Ausweis vielleicht schon im Januar erhalten, eher viel später. Diesen darfst Du völlig problemlos von seiner Fernauslesbarkeit befreien. Wie man so einen Chip im Ausweis endgültig deaktiviert, überlasse ich Deiner Phantasie ;-) Die Gültigkeit des Ausweises ist dadurch nicht beeinträchtigt.
Gruß, Ralf
-
Hallo Carsten,
Frage einfach mal bei verschiedenen Passämtern in Deiner Gegend nach. Bei mir war es z.B. so, daß das Karlsruher Bürgerbüro das ohne zu murren macht (allerdings habe ich da auch zuletzt gewohnt), in Rastatt machen ie das gar nicht, und in Baden-Baden z.B. nur mit dem Führungszeugnis - sofern Du nicht vorher in Baden-Baden gewohnt hast.
Also so gesehen lohnt es sich durchaus mal in der näheren Umgebung nachzufragen, wer von den Passämtern das denn nun macht.
LG,
Klaus
-
Vielen Dank, werde mich mal weiter umhören!
Nein, Lust auf den neuen Perso habe ich auch nicht...
Mal sehen, vielleicht habe ich Glück.
Viele Grüße,
Carsten
-
Hallo!
Bin ganz erstaunt dass man immer noch das Recht auf einen dt. Perso-Ausweis hat, wenn man in Frankreich wohnt. Habe meinen damals in Straßbourg abgeben müssen und im Anschluß eine Carte de séjour bekommen. Was war das ein Aufwand um dieses blöde Teil erneuern zu lassen. Hab' über zwei Jahre gebraucht, bis ich den gültigen Fetzen endlich hatte. Bescheidene Zeit, konnte noch nicht mal ein Sparbuch für die Kinder in D eröffnen, da ja im Reisepass keine Anschrift d'rinne ist. Jetzt heißt's übrigens nur noch titre de séjour.
Werde dann mal ins Rathaus gehen, in dem ich mich damals abgemeldet habe - ein ordentlicher Ausweis wäre mir ja schon lieber.
-
Hallo,
Ja, als Deutscher Staatsbürger hast Du immer noch ein Anrecht auf einen Personalausweis. Allerdings steht dort auch keine Adresse drin, sondern nur der Vermerk: "nicht im Inland wohnhaft". Als Ausweispapier mit Adresse taugt der also genauso wenig wie der Reisepass :-(
Also damals (2003) hatten wir unsere Titre de séjour innerhalb von 2 Wochen. Im Jahre 2008 ist die ausgelaufen, und jetzt sind wir gerade dabei uns eine "Carte des résidents" zu holen. Diese ist bis zu 10 Jahre gültig und kann anschließend in eine Carte des résidents permanente umgeschrieben werden. Schaut mal hier: http://vosdroits.service-public.fr/F11906.xhtml
Aber was wir dafür brauchen ist mal wieder der Hammer: 3 (!) Passbilder, die alte Titre de séjour - oder falls nicht mehr vorhanden - eine Verlustmeldung derselbigen von der Gendarmerie, 3 Nachweise, daß man wirklich dort wohnt (Tel.-Rechnung, Kreditvertrag der Bank, Gasrechnung, Wasserrechnung, Bestätigung der Mairie... )und die letzten 3 Gehaltsnachweise (daß man nicht arbeitslos ist). Ach ja, und natürlich ein gültiges Ausweispapier (Personalausweis oder Reisepass).
So, und nun viel Spaß bei den Behördengängen ;-)
Grüße,
Klaus
-
Also damals (2003) hatten wir unsere Titre de séjour innerhalb von 2 Wochen. Im Jahre 2008 ist die ausgelaufen, und jetzt sind wir gerade dabei uns eine "Carte des résidents" zu holen. Diese ist bis zu 10 Jahre gültig und kann anschließend in eine Carte des résidents permanente umgeschrieben werden. Schaut mal hier: http://vosdroits.service-public.fr/F11906.xhtml
A
Grüße,
Klaus
Dann lies doch den 1. Absatz Deines Links nochmal genau, für wen das gilt mit der carte de résident.
Nicht für EU Bürger, noch für Schweizer.
A+
-
Hallo
Auslandsdeutsche haben hier ein Recht auf einen deutschen Personalausweis.
Die Formulierung 'können' bedeutet, dass ein Auslandsdeutscher einen PA beantragen kann, obwohl er keinen haben muss und die Behörden dürfen ihn dann ausstellen.
Wurde das in der Vergangenheit oft nicht so gesehen (siehe früheres Einbehalten des gültigen Ausweises bei Wegzug, keine Verlängerung des abgelaufenen PA), setzt sich doch diese Erkenntnis mehr und mehr durch.
Die relevanten Bestimmungen in den Ländergesetzen zum Ausweis für Deutsche ohne Wohnsitz im Inland sind identisch in den 3 Bundesländern BW, RP und SL.
Nun mag im Innenministerium BW zur Zeit nicht nur bei diesem Thema einiges drunter und drüber gehen.
Im Saarland ist es eindeutig: Gehst du Saarbrücken, bringst du alten Ausweis, gibst du neue 2 Fotos, zeigst du Facture, zahlst du 8 Euro – kriegst du neuen Ausweis.
Grüße
PS: carte de séjour, titre de séjour können in einigen Fällen in F nützlich sein, ersetzen jedoch nicht einen Personalausweis oder Reisepass.
-
@pifolog
Jein, mit dem gültigen Wisch aus F hatte ich in D dann kein Problem mehr.
Ich bin nicht mehr so ganz auf dem Laufenden: muss ich als Deutsche in F wohnend generell einen gültigen dt. Reisepass haben? Meiner ist zum TDDE diesen Monats abgelaufen und ich habe weder Zeit noch Lust auf 'nen Ausflug nach Straßbourg.
Was bringt eigentlich der dt. Perso, wenn keine Anschrift notiert ist?
-
Ja hallo Bingo
Du hattest mit dem 'Wisch' keine Probleme mehr. Prima, und ich glaub dir das.
Ich kenne auch Jean-Claude. Der fuhr 2 Jahre lang ohne Führerschein mit einem Auto, das seit 3 Jahren keinen TÜV mehr hatte, ohne Probleme durch die Gegend. Und seine deutsche Gattin Gudrun hat nur mit ihrer carte de séjour im Bielefelder archäologischen Kunstmuseum den Rentnernachlass auf den Eintrittspreis erhalten.
Doch was beweist das schon?
Franzosen leben gut ohne aktuelle Adresse im Ausweis. Ebenso können Auslandsdeutsche, sogar der deutsche Obdachlose, ohne Adressenangabe einen gültigen Personalausweis haben.
Zu deiner Frage, was das dann bringen soll?? Tja, keine Ahnung.
Frag doch Frau Merkel in Berlin, ob sie darüber mal nachdenken will. Ihre Antwort kannst du dann ja hier posten.
Bis dahin gilt: Vollwertige und auch ausreichende Legitimationspapiere für Auslandsdeutsche sind Personalausweis und/oder Reisepass und keine französischen Karten.
Grüße
-
ja schade eigentlich
warum kann es nicht einen einheitlichen EU ausweis geben?
wofür braucht man denn auch als in F wohnender deutscher eine adresse im ausweis man hat doch rechnungen
-
Hallo,
weiter oben hatte ich es schon mal angemerkt: es wird recht große Probleme ab 1.11.2010 geben einen deutschen Personalausweis zu erhalten. Siehe dazu auch:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Wackelpartie-fuer-den-neuen-Personalausweis-1107092.html
Was ab 1.11. tatsächlich auf die Menschen zukommt, die neue, fernauslesbare Ausweise mit erkennungsdienstlicher Behandlung haben wollen, ist eher unbekannt.
Gruß, Ralf
-
BTW ab November wird es aller Voraussicht nach erstmal keine Neuausstellungen von Personalausweisen geben, weil sie bei der Einführung der neuen Technik nicht nur technisch, sondern auch organisatorisch schlampen.
Neue Technik ist doch toll, wenn sie keiner beherrscht :-(
Es kam so ähnlich, wie oben vorhergesagt:
http://www.ka-news.de/nachrichten/schlagzeilen/brennpunkte/Massive-Probleme-bei-Auslieferung-des-neuen-Ausweises;art288,532986
Oder hier:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Neuer-Personalausweis-Lahme-AeNTEs-sorgen-fuer-Verdruss-1158138.html
Gruß, Ralf
-
Neue Technik ist doch toll, wenn sie keiner beherrscht :-(
Wer einen deutschen Personalausweis wünscht, macht ggf. Probleme. Es ist unglaublich, mit welcher Sorgfalt im aktuellen Deutschland von Behördenseite gearbeitet wird: Umlaute und "undeutsche" Sonderzeichen lassen Systeme abstürzen :-) Das fällt jetzt, also 2,5 Monate nach der Einführung, schon auf.
Siehe:
http://www.fr-online.de/politik/gute-zeichen--schlechte-zeichen/-/1472596/5199282/-/index.html
Gruß, Ralf
-
So, wie läuft das nun? Ich habe die deutsche Staatsbürgerschaft und wohne in Frankreich. Mein Personalausweis läuft nächsten Monat ab, kann ich mir jetzt einen neuen holen oder nicht? Und brauche ich einen Reisepass oder nicht? blicke da nicht ganz durch...
-
du brauchst keinen pass, es sei denn du willst ausserhalb der eu verreisen und selbst hier akzeptieren auch noch einige laender den perso. für den pass ist das konsulat in strasbourg zustaendig.
seitdem es die neuen personalausweise gibt sind nicht mehr die laender sondern der bund zustaendig und du kannst jetzt als auslanddeutscher bei jedem rathaus in D einen perso beantragen
-
diese Aussage ist ja - an der tatsächlichen Praxis orientiert - nicht ganz richtig .
Wie man aus verschiedenen Beiträgen zu diesem Thema erkennen kann, bekommt man bei manchen Behörden als Auslandsdeutscher einen Personalausweis - und in manchen nicht.
Die Frage das man einen bekommen muß sei mal dahingestellt. Das hilft nicht wirklich weiter.
Die Botschaft stellt im Moment noch keine aus - wird aber in der Zukunft für uns (im Ausland lebende Deutsche) zuständig sein.
Also ergibt sich die Antwort auf deine Frage daraus ob Du eine Gemeinde findest die Dir einen Perso macht oder nicht.
Was Du auf jeden Fall bekommst ist eine Reisepass bei der deutschen Botschaft......mit Wartezeiten (also rechtzeitig beantragen).
Wenn Du zu den Glücklichen gehörst die einen Perso bekommen.....reicht der innerhalb der EU aus.
Da ich zu den Auswanderen gehöre die ehemals keinen Personalausweis mehr bekamen (Stand 2000) habe ich just seit diesem Tag nur noch einen Pass.....und der reicht mir vollkommen aus.
Gruß Ralph
-
diese Aussage ist ja - an der tatsächlichen Praxis orientiert - nicht ganz richtig .
Sorry, aber deine Aussage ist - an der tatsächlichen Praxis orientiert - nicht mehr richtig . ;)
Hat sich einiges geändert seit dem es den neuen Perso gibt: Dieser ist nun kein Landesdokument mehr (von den Meldebehörden als Landesbehörden in Vertreung ausgestellt) sondern ein Bundesdokument
- sprich alter Perso wurde vom Bundesland ausgestellt (bzw. in den Meldeämter die den Bundesläner unterstehn) in dem man wohnt bzw. lebt man im Ausland (bisher) => keine Bundesland zuständig => kein Perso (gab in den letzten Monaten schon so was wie eine Übergangsphase, aber hat mal,mal nicht funktioniert)
Inzwischen hat sich Situation aber geändert:
- Perso = Bundesdokuemt => hängt nicht mehr vom Wohnsitz ab und wird von Bundesbehörden ausgestellt. Dazu zählen eigentlich auch Konsulate und Botschaften - geht aber aus welchen Gründen auch immer bis 2013 noch nicht und so lange kann man jetzt zu jedem beliebigen Meldeamt in D gehen und hat seit neuestem ein Recht drauf, daß die einem einen perso ausstellen (bzw. die Sache im Auftrag des Bundes tätig werden (bzw. die Sachen weiterleiten).
Siehe offizielle Seite vom Auswärtige Amt:
http://www.konsularinfo.diplo.de/Vertretung/konsularinfo/de/02/Personalausweise/Personalausweise__ohne__Inlandswohnsitz.html
Auszug:
"Personalausweise können gegenwärtig nur von den Personalausweisbehörden im Inland ausgestellt werden. Diese sind gesetzlich verpflichtet, auch für im Ausland lebende Bürgerinnen und Bürger, die keinen Wohnsitz in Deutschland haben, Personalausweise auszustellen."
-
Lieber Sapperlot,
also eigentlich hab ich nicht viel anderes geschrieben wie Du.....das Recht auf einen Personalausweis steht außer Frage und auch das die Botschaften für uns (eigentlich) zuständig sind....
Jetzt kommts nur noch drauf an ob das auch so praktiziert wird. Und ob überhaupt mittlerweile die Vordrucke überhaupt verfügbar sind :-)
Wenn ich so die Erfahrungen derjenigen höre die in den letzten Wochen einen wollten fehlt mir allein der Glaube.....aber bitte ... jeder der einen bekommt oder auch nicht kann sich gerne dazu melden.
Freiwillige vor....
Gruß
-
Lieber Ralph,
der kleine Unterschied zwischen vor-neuem-Perso Zeiten und neuem-Persozeiten ist, daß es bisher eine Angelegenheit der Bundesländer war und in der Übergangszeit 'ne eher "hätte..soll.. Bestimmung" (und das hat dann entsprechend mal geklappt, mal nicht und das dann am ehesten am alten Wohnbort/Bundesland).
Mit dem neuen Perso hat sich das komplett geändert, die Meldeämter stellen nicht mehr aus (sondern geben das nur weiter an den Bund) und die sind jetzt schlicht durch Gesetz verpflichtet, daß zu machen. Und dazu jetzt jedes beliebige Meldeamt. Also komplett neuer Ansatz.
Und Formulare? - daß wird doch alles am Computer rausgelassen und wenn es für die "einheimische" Bevölkerung klappt (und das tut es inzwischen wohl auch nachdem bei allen neuen Sachen vor allem die Medien wie aufgeregt rumrennen und tutnichttutnicht schreien), dann klappt es auch für alle. Wenn (aus Unwissenheit) wider Erwarten nicht, beschweren, dann kriegen die einen auf den Deckel. Oder gleich zur Nachbargemeinde wackeln. Und ein Verweis auf die Seite des Außenministeriums(Ausdruck) hilft vielleicht auch Wunder. Und ansonsten, ist halt so erst seit "paar" Wochen und deswegen sind die meisten Diskussionen hier dazu veraltet.
-
jo, also ich war auf dem Amt, ist echt kein Problem. Bekomme den neuen Ausweis, brauche nur eine Bescheinigung das ich echt dort wohne und ein Biometrisches Foto