Grenzgaenger Forum
Grenzgänger => Auto, Führerschein, Motorrad, Fortbewegung => Thema gestartet von: moni am 25. September 2022, 13:19:11
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Hi liebe Forumsgemeinde,
Hat jemand schon senen deutschen rosa Papierführerschein in den Kartenführerschein getauscht? Das ist ja nach Geburtsjahrgang gestaffelt, wann es sein muss ...
Die Frage ist: kann man da einfach zu einer Führerscheinstelle in D gehen (z.B. Zulassung Rastatt, die kümmern sich auch um Führerscheine) oder muss man tatsächlich zu der Stelle, die vor x Jahren den Führerschein ausgestellt hat?
Ich hoffe, ersteres ...
Danke für Erfahrungsberichte!
moni
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Hey, in Deutschland wirst du keinen neuen ausgestellt bekommen. Soweit ich weiß :o
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So ist es. Führerschein ist Ländersache, also in F. Es sei denn, Du meldest Dich in D an, machst den Tausch und meldest Dich rückwirkend zum gleichen Datum wieder ab.
Ich habe das Ganze in F vor rund 1,5 Jahren versucht und nach vielem hin und her die schriftliche Antwort bekommen: Machen wir nicht - nur bei Verlust/Diebstahl.
Die in D bekannten Fristen zum Umtausch gibt es in F nicht. Die Rosanen sind bis 01/33 gültig: https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31674
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Guten Morgen,
Danke für die Info, das hilft sehr und erspart wieder einmal den mühsamen Amtsgang.
Interessant ist, dass es beim auswärtigen Amt aus meiner Sicht widersprüchliche Aussagen gibt:
1. Müssen im Ausland lebende Deutsche ihren Führerschein umtauschen?
Ja, sofern die im Ausland lebenden Deutschen in Deutschland ein Fahrzeug führen möchten, müssen diese den Führerschein umtauschen. Bitte beachten Sie, dass ein abgelaufener Führerschein in Deutschland ungültig ist.
2. Sofern Sie Ihren ordentlichen Wohnsitz in einem anderen Mitgliedstaat der EU oder des EWR nehmen, gilt Ihr Führerschein grundsätzlich ohne Umtausch weiter.
Unter 1. klingt es ja so, als müsste man umtauschen, wenn man in D fahren möchte und das tun wir Grenzgänger ja sicher alle...
Unter 2. steht genau das, was readonly geschrieben hat ..
Einen guten Wochenstart!
moni
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ich denke 1) bezieht sich auf Ausland ausserhalb EU/EWR, z. Bsp. Serbien oder Ukraine.
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Wenn wir in Frankreich leben, müssen wir soweit mal nicht umtauschen.
Ich hab meinen nun umgetauscht, da ich keine weiteren Führerscheine bzw Aufstockungen in Deutschland machen kann.
War im übrigen echt Easy. Alle erforderlichen Dokumente bei Ants hochgeladen und nach zwei Monaten hab ich online meinen vorläufigen zum ausdrucken bekommen. Nun muss ich meinen alten hinschicken und bekomme den neuen per Post. Gekostet hat es mich auch nichts :doppeld: außer einer Briefmarke =D
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Wenn wir in Frankreich leben, müssen wir soweit mal nicht umtauschen.
Ich hab meinen nun umgetauscht, da ich keine weiteren Führerscheine bzw Aufstockungen in Deutschland machen kann.
War im übrigen echt Easy. Alle erforderlichen Dokumente bei Ants hochgeladen und nach zwei Monaten hab ich online meinen vorläufigen zum ausdrucken bekommen. Nun muss ich meinen alten hinschicken und bekomme den neuen per Post. Gekostet hat es mich auch nichts :doppeld: außer einer Briefmarke =D
Wie hast Du das denn geschafft????
Meine Frau hat Ihre Unterlagen im Dezember 2021 hocgeladen. 4 Monate passierte gar nichts. Dann kam Ende März der dezente Hinweis ihr Ausweis (muss man ja mit hochladen) sei abgelaufen. Stimmt! Der war bis Anfang März gültig. Also neuen Ausweis hocgeladen. Wieder Wochen keine Info. Dann wurde eine Bescheinigung der ausstellenden Führerscheinbehörde in Deutschland verlangt, welche von einem vor franz. Gerichten zugelassenen Übersetzer beglaubigt werden muss. Also Bescheinigung angefordert, übersetzen lassen und hochgeladen. Wieder ewige Pause. Dann viel auf einmal auf, dass der Scan des rosanen Führerscheins für die Online-Beantragung ungeeignet ist. Wir sollen doch bitte stattdesen den Ausweis hochladen. Also zum zweiten Mal den Ausweis hinterlegt. Es fogte wieder eine Pause an deren Ende die Anforderung einer beglaubigten Übersetzung des rosanen Führerscheins stand! Diese wurde, sofern man auf den Erhalt 7,5 Tonner fahren zu dürfen um die Aufforderung ergänzt ein ärzliches Attest von einem zugelassenen Arzt beizufügen. Wir haben uns dazu entschieden auf die 7,5 to. zu verzichten und eine entsprechende Verzichtserklärung mit eingereicht. Nun ist seit 6 Wochen wieder nichts passiert. Der ganze Vorgang läuft nun seit 10 Monaten!!!
Wir haben uns dazu entschlossen, sofern noch weitere Unterlagen gefordert werden, auf den Kartenführerschein zu verzichten da in F tatsächlich bis 2033 keine Umtauschpflicht besteht. Allerdings hat mir jemand "gezwitschert" es könne in "D" schon Schwierigkeiten mit dem rosanen Lappen geben... Ist mit mittlerweile egal. Zahle dann halt im schlimmsten Fall ein "Knöllchen", aber wir haben doch noch andere Hobbys als den Umtausch eines Führerscheins.
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Der Vollständigkeit halber....
Auf den Tag genau nach 12 Monaten, nämlich am 23.Dezember 2022, kann ich endlich Vollzug melden. Der umgetauschte Führerschein meiner Frau ist pünktlich zum Fest eingetroffen!!!!
Grüße :winkerwinker:
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Hallo zusammen,
mein rosa Lappen läuft Anfang 2025 ab. Daher werde ich langsam mal anfangen, mich auf den Umtausch in F vorzubereiten.
Welche Unterlagen muss man da genau hochladen?
Ich habe vom Landkreis, in dem ich meinen Führerschein gemacht habe, eine Karteikartenabschrift bekommen. Reicht es, die hochzuladen? Muss man eine amtliche Übersetzung hochladen? Oder braucht man auch noch einen Auszug aus dem Fahreignungsregister?
Denn auf ANTS heißt es, man brauche "Une attestation des droits à conduire de moins de 6 mois délivrée par les autorités étrangères ayant délivré le permis de conduire"...
Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe!
Der Kembser
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gar nicht. F tauscht nicht, erst später, siehe
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31674
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Laut Nase geht's schon. Ich bin mir auch sicher, dass man nicht mit einem deutschen Führerschein herumfahren darf, der nicht mehr gültig ist.
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Bei uns wurde zunächst nur:
Justificatif de domicile
Permis de conduire actuel
Pièce d'identité
Copie intégrale d'extrait d'acte de naissance
Preuve de la résidence normale
verlangt.
Da der Antrag dann erst einmal Monate liegen blieb mussten wir dann noch den neuen Perso nachreichen, weil der alte zwischenzeitlich abgelaufen war
Dann wurden in der Reihenfolge (mit teilweise Monate Abständen):
Attestation de droits à conduire datant de moins de 3 mois (Bekommt man bei der ausstellenden Führerscheinbehörde und musste nicht übersetzt werden!)
Avis médical (Wenn man darauf besteht weiterhun bis 7,5t LKW fahren zu dürfen muss man sich eine Attest besorgen. Wir haben eine Verzichtserklärung hochgeladen)
Permis de conduire actuel (keine Ahnung warum nochmal)
Traduction Permis conduire (Muss von einem zugelassenen, vereidigten Übersetzter kommen)
Pièce d'identité (als Ersatz für den Fühererschein, der als Online Version nicht taugt..... Keine Ahnung warum. Man macht was verlangt wird)
und dann wird irgendwann der alte Füherschein angefodert und man kann sich eine Bestätigung ausdrucken, dass der neue Lappen in Arbeit ist.
Hoffe das reicht.
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ich hab dieselbe Aktion wie ‚Nase‘ im April 2020 durchgeführt und nach Wochen der Diskussionen die Antwort ‚Nein, nur bei Verlust oder Diebstahl‘ erhalten.
Es kann sich natürlich geändert haben.
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@Nase: Vielen Dank! Gerade die "Attestation de droits à conduire datant de moins de 3 mois" interessiert mich:
Ich habe bei der Führerscheinbehörde des Landkreises, in dem ich damals die Fahrprüfung abgelegt habe, nachgefragt und von dort eine "Karteikartenabschrift" bekommen. Reicht das? Auf dieser Abschrift steht nämlich: "Vorstehende Fallübersicht ist nur ein Ausdruck aus der hiesigen Historie und spiegelt nicht zwingend die tatsächlichen aktuellen Daten wieder!! Es sind daher immer zusätzlich die zentralen Registerauskünfte (ZFER und FAER) einzuholen!"
Im zentralen Führerscheinregister werden ja aber offenbar nur die Informationen über die Kartenführerscheine ab 1999 geführt.
Oder brauch ich da noch was anderes?
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So, nun hab ich auch mal die Zeit um antworten…
Also ich hab Ende Juli meinen Führerschein beantragt. Einzige Papiere: abmeldebescheinigung aus Deutschland, Wohnsitznachweis aus Frankreich, alter Führerschein, sowie Personalausweis und Foto mit Unterschrift (wie verlangt) online bei Ants weggeschickt. Im September (ziemlich genau zwei Monate später) dann vorläufige Bescheinigung bekommen, Führerschein weg und 15 Tage später den neuen Führerschein erhalten.
Musste weder irgendwas übersetzen, noch wurde er mir verweigert. Lief alles problemlos mit den oben genannten Dokumenten.
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Glückwunsch!
Hoffe das geht bei allen so. Bei mir dauerte der Vorgang mit allen "Schikanen" ein Jahr.
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Danke euch beiden für die Infos!
@Dragonvamp: War es bei dir auch der "rosa Lappen", also NICHT der deutsche Kartenführerschein? Bei dem ist es nämlich offenbar einfacher...
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:mad:@ kembser
Für den bin ich zu jung :pfeif:
War der Karten :doppeld:
Wobei das aber auch denke, dass vieles Mitarbeiter abhängig ist. Merke es immer wieder beim quitus… mal sind Dinge schnell und unkompliziert und mal muss man alles doppelt und dreifach einreichen :rolleyes:
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Ah, daher. Danke trotzdem für die Info. :doppeld:
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Unserer war der rosa Lappen... Denke aber auch, dass wir ziemlich ins Klo gegriffen haben beim Sachbearbeiter. Bzw. glaube ich, dass der nach jeder Neuanforderung von Dokumenten gewechselt hat.
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Da bin ich ja froh das wir 2000 als letzter Akt in D noch den damals neuen Kartenführerschein umgetauscht haben….
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@Nase - was für eine Bezeichnung hat diese Bescheinigung in Deutschland:
Attestation de droits à conduire datant de moins de 3 mois (Bekommt man bei der ausstellenden Führerscheinbehörde und musste nicht übersetzt werden!)
Ich habe eben mit der Führerscheinstelle telefoniert, die einst meinen Lappen erstellt hat - dort kennt man das nicht :-\
Ergänzung: ich muss meinen grauen Lappen tauschen...
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Bitte nicht zuviel davon versprechen...
Bei "meiner" Kreisverwaltung heißt das Teil "Auszug aus dem örtlichen Fahrerlaubnisregister". Ich hatte erst auch Bedenken ob die Wissen was ich will. Habe aber telefonisch (überraschend) die Auskunft bekommen, dass das durchaus häufiger angefordert wird. Ich hatte das tatsächlich 3 Tage später im Briefkasten...
Wie das dann bei anderen Kreisverwaltungen heißt und gehandhabt wird kann ich natürlich nicht sagen.
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Vielen Dank für die Info - ich gebs mal weiter....mal schauen, ob die was damit anfangen können :doppeld:
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Wie gesagt, bei "meinem" Landkreis (Hessen) habe ich ein Dokument bekommen, das sich "Karteikartenabschrift" nennt. Was anderes gab es dort nicht.
Das habe ich jetzt mal (ohne Übersetzung) beim Online-Antrag hochgeladen.
Nun bin ich mal sehr gespannt, wie lange es dauert, bis ich was von denen höre und ob sie noch was wollen...
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Nase: ...und dann wird irgendwann der alte Füherschein angefodert und man kann sich eine Bestätigung ausdrucken, dass der neue Lappen in Arbeit ist.
Hallo ich habe dies alles über so ein Büro gemacht, wo man auch die carte gris beantragen kann. Meinen Führerschein wollten sie online zugeschickt haben, aber von einer Bestätigung hat niemand etwas gesagt und auch nicht ausgedruckt. Das ist jetzt auch schon wieder 2 Monate her. Insgesamt warte ich schon 12 Monate seit der Beantragung. Ich find das unglaublich.
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Also in der Onlineprozedur wird man dazu aufgefordert den alten Führerschein einzuschicken. Daist dann eigentlich alles abgeschlossen und bei dieser Anforderung kann man sich auch die Bestätigung ausdrucken, dass man momentan wegen Umtausch keinen Führerschein hat und diese Bestätigung als vorübergehende Fahrerlaubnis gilt.
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Nase: Auf den Tag genau nach 12 Monaten, nämlich am 23.Dezember 2022, kann ich endlich Vollzug melden…
Hallo wie lange hat es vom wegschicken des Originals bis zum Eintreffen Karte noch gedauert? Und die Karte kommt per Einschreiben, gehe ich davon aus?
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Sie kommt per Einschreiben und es hat bei uns noch gut 2 Wochen gedauert.
Gruß
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Hallo ok vielen Dank für die Rückantwort.
VG
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Hallo zusammen,
so, mal ein kurzes Update zu meinem Führerschein-Umtausch.
Ich habe einen deutschen rosa Papierführerschein, der eigentlich Anfang 2025 abläuft. Aufgrund der Berichte habe ich schon mal einen Antrag auf Umtausch gestellt - wer weiß, wie lange es dauert...
Antragstellung auf ANTS am 03.02.2023
Eingereichte Dokumente:
- ePhoto (elektronisches Foto und elektronische Unterschrift) per Code aus einem entsprechenden Photomaton Automaten
- Anmeldebescheinigung der Mairie, als wir nach F gezogen sind (Justificatif de la date d'installation en France)
- Kopie meines Führerscheins (Permis de conduire actuel)
- Bescheinigung des Erwerbs der franz. Staatsbürgerschaft (Décret de naturalisation)
- Kopie meines franz. Ausweises (Pièce d'identité)
Außerdem unter Sonstige Dokumente (Autre type de pièce):
- Karteikartenabschrift von der Führerscheinbehörde meines damaligen Landkreises
- Ein Anschreiben, in dem ich ausdrücklich darauf hinweise, dass ich auf den LKW-Führerschein verzichte. In dem Schreiben weise ich auch (mit Link) auf die EU-Verordnung 2016/1945 hin. In dieser Verordnung (in allen EU-Sprachen verfügbar) steht genau für jedes EU-Land, welche Führerscheinklasse welchen alten Führerscheins welcher aktuellen Kategorie entspricht.
- Die zwei Seiten dieser EU-Verordnung, die sich auf meinen Führerschein beziehen, auf Französisch.
Am 05.04.2023 erhalte ich eine Nachricht, dass ich meinen französischen Ausweis nochmals einscannen und hochladen soll, da an einer Stelle etwas vom Rand fehlt.
Heute, 25.04.2023 erhalte ich eine Nachricht, dass ich meinen Führerschein einschicken soll und das Dokument herunterladen kann, das zusammen mit einer Kopie meines Führerscheins als Nachweis gilt, dass der Umtausch im Gange ist. Das Dokument ist vier Monate gültig.
Nun bin ich mal gespannt, wann mein französischer Führerschein kommt.
Auf jeden Fall habe ich keinerlei Übersetzung gebraucht, und der Antrag wurde auch nicht abgelehnt. Ging alles relativ schnell...
Viele Grüße,
der Kembser
P.S.: Wenn jemand das EU-Dokument sucht, hier ist der Link dazu: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=CELEX%3A32016D1945
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Hast Du auch ein Foto hochgeladen? Wenn ja, wo hast Du es machen lassen?
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Ja, hab ich ganz vergessen zu erwähnen.
Foto und Unterschrift digital aufgenommen in einem Photomaton Automat. Dort erhält man einen Code, den man bei der Beantragung eingeben muss. Hab's in meinem Beitrag ergänzt.
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Hallo zusammen,
Gestern ist mein französischer Kartenführerschein per Einschreiben angekommen. :laugh:
Vom Tag der Antragstellung im Internet bis zur Zustellung des Führerschein hat es bei mir also ca. dreieinhalb Monate gedauert.
Viele Grüße,
der Kembser
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Hallo,
kann mal bitte jemand was zu dem Prozedere in ANTS sagen?
Wie ich es machen will:
- Je demande l'échange ou l'enregistrement de mon permis de conduire étranger, ou obtenu dans une COM
- Il s'agit d’une demande d’échange de permis étranger, ou obtenu dans une COM
Wenn ich dann auf "Etape suivant" gehe, dann taucht da im Fenster ein Link, zu den Unterlagen die man benötigt, auf. Bei dem Link gehet es aber um "Échange de permis de conduire obtenu hors EEE (installation en France)", was ja in meinem Fall nicht stimmt.
Nun Frage ich mich, ob ich grundsätzlich die Sache falsch angehe, oder nur niemand davon ausgeht, dass jemand einen innerhalb der EU erworbenen Führerschein in einen französischen Führerschein umtauschen will.
Eine Rückmeldung wäre schön, da man ja anscheinen den letzten Schritt nicht rückgängig machen kann (il ne sera plus modifiable par la suite).
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Hallo,
Ich habe es gerade mal probiert.
Wenn ich anklicke "Je demande... l'échange ou l'enregistrement de permis étranger, ou obtenu dans une COM", muss ich unten aus einer Liste das entsprechende Land auswählen. Danach müsste es dann doch richtig weitergehen, oder?
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Hallo @kembser und danke für die Antwort.
Mich irritiert danach halt dieser Link in dem nur die Unterlagen beschrieben sind, die man benötigt wenn man den Führerschein ausserhalb der EU gemacht hat. Vielleicht mache ich mir hier auch einfach zu viele Gedanken. ;)
Danke, ich werde das dann mal so angehen.
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Naja, "problemlos". Der Führerschein ist abgelaufen, bei Ants steht der Antrag die ganze Zeit auf "In Bearbeitung", und alles was man tun kann ist warten. Naja, ist ja bald Weihnachten, vielleicht liegt er unter einem Baum.
Und wohlgemerkt, ich habe schon einen französischen. Ich hab nicht schlecht gestaunt, als wir in Spanien bei Fleuropcar standen und die mir sagten "Sie wissen schon, dass ihre Frau fahren muss"? - das Ding war lediglich 5 Jahre gültig
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Hallo beisammen
Finde meine Roten Lappen F nimmer iwo verlorengegangen.
Welche Anlaufstelle muss ich aufsuchen ?
Oder gibt es da schon Online Abhilfe ?
Habe alles durchgelesen finde online aber nichts wen man ihn verloren hat kann da jemand helfen.
Danke für eurer Hilfe !
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Guten Morgen,
Hier ist alles beschrieben:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1727
Viele Grüße,
der Kembser
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Wenn man den alten einschicken muss, ist man ja ohne FS. Ich habe gelesen, es gibt eine Bescheinigung, die aber nur in Frankreich gilt? Was ist, wenn ihr in der Zeit, bis der neue kommt, nach Deutschland müsst?
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@Kembser: warum hast du auf (welchen?) den LKW FS verzichtet?
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@sable12
Ich hatte noch die Erlaubnis zum Fahren von Fahrzeugen bis 7.49 t. Das hab ich bisher nie gebraucht und habe daher darauf verzichtet.
Zum Einschicken des FS: Ich hatte mir vorher eine Kopie gemacht. Wäre ich in D kontrolliert worden, hätte ich denen halt die Kopie und die franz. Bescheinigung gezeigt. Ich habe einfach mal gehofft, dass das dann in Ordnung gewesen wäre... ;)
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... abgesehen davon: Auf der Bescheinigung stand nirgends, dass sie nur in F gilt. :pfeif:
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Ich habe noch einen Wohnsitz in Deutschland und muss meinen deutschen EU FS bis Anfang 2026 in einen neuen deutschen umtauschen, der dann nur noch befristet gilt.
Bei Beantragung muss man , Stand heute, den alten Karten FS abgeben und bekommt einen vorläufigen, ohne Passfoto, der laut Angabe der Internetseite der Stadt, NUR in Deutschland gilt..... Der neue wird dann an die deutsche Adresse geschickt.
Meiner alter 3er gilt auch für LKWs bis 7,5 t.
Ich hoffe, dass sich bis 2025 noch was an den Regularieren ändert, sonst muss ich mit der Bescheinigung trotzdem zu uns in die Vendée.