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Autor Thema: Würdet ihr es wieder tun?  (Gelesen 14592 mal)

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Offline France

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Würdet ihr es wieder tun?
« am: 11. Februar 2010, 16:21:00 »
Hallo Zusammen,

mein Mann und ich überlegen schon lange, ob wir nicht ins Elsass ziehen sollen.
Es gefällt uns dort sehr gut und es wäre für uns von der Lage her super.

Zur Zeit suchen wir auch aktiv ein Haus zum Kaufen, aber ab und zu sind wir doch skeptisch, ob alles so easy ist, wie wir uns das Vorstellen...

Unsere Kinder müssen dann in den französichen Kindergarten, später in die Französische Schule und das, wo wir selbst kein Französisch sprechen. Wie können wir unseren Kinder so später in der Schule helfen?
Behördengänge oder amtliche Schreiben, alles verstehen wir nicht.

Wie war es bei euch?
Wie seid ihr zurecht gekommen?
Würdet ihr wieder nach Frankreich ziehen?

Grüße France

Offline maison

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #1 am: 11. Februar 2010, 17:14:58 »

Wie war es bei euch?
Wie seid ihr zurecht gekommen?
Würdet ihr wieder nach Frankreich ziehen?

Welcome,

Wie war es bei euch?  einfach französisch
Wie seid ihr zurecht gekommen? gut
Würdet ihr wieder nach Frankreich ziehen? ja

Benützt mal die Suchfunktion ist schon einiges über dieses Thema im Forum geschrieben
worden.

Offline ~Pero~

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #2 am: 11. Februar 2010, 19:16:03 »
Hallo Zusammen,

mein Mann und ich überlegen schon lange, ob wir nicht ins Elsass ziehen sollen.
Es gefällt uns dort sehr gut und es wäre für uns von der Lage her super.

Zur Zeit suchen wir auch aktiv ein Haus zum Kaufen, aber ab und zu sind wir doch skeptisch, ob alles so easy ist, wie wir uns das Vorstellen...

Naja - Easy würde ich nicht unbedingt sagen, aber auch nicht unmöglich ;)

Zitat
Unsere Kinder müssen dann in den französichen Kindergarten, später in die Französische Schule und das, wo wir selbst kein Französisch sprechen. Wie können wir unseren Kinder so später in der Schule helfen?

die lernen das sicher schneller und einfacher als ihr - sich auf französisch zurecht zufinden

Ist dann doch eine gute Motivation für Euch Eltern es den Kiddies gleich zu tun.

Zitat
Behördengänge oder amtliche Schreiben, alles verstehen wir nicht.

Wenn man sich bemüht Französisch zu lernen und entsprechend auf die Nachbarn etc. zugeht,
gibt es da normalerweise genügend Hilfe um die "schwere" Anfangsphase zu überstehen

Zitat
Wie war es bei euch?
Wie seid ihr zurecht gekommen?
Würdet ihr wieder nach Frankreich ziehen?

Grüße France


Ich konnte glücklicherweise aus beruflichen Gründen ein klein wenig Französisch,
und was nicht auf Anhieb klappte ließ sich mit Hilfe von freundlichen Nachbarn und/oder der Mairie etc. klären.

Große und unüberbrückbare Probleme gab und gibt es nicht, man(n)/frau muss eben auch auf die Mentalität eingehen, offen sein und
nicht den Dicken markieren und vieles läuft dann einfach.

Es ist natürlich eine Umstellung, denn einiges ist anders als in Deutschland, aber eben nur anders, nicht unbedingt schlechter oder besser.
Beide Länder haben ihre Licht- und Schattenseiten.

Als Fazit würde ich für uns sagen,
Ja - wir würden es wieder tun.
Uns gefällt es hier und wir fühlen uns wohl.

à bientôt
Pero

Offline Stini

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #3 am: 12. Februar 2010, 11:16:46 »
Hallo,

wir haben auch die Erfahrung gemacht, dass die Franzosen (egal ob Behörden, Geschäfte oder Nachbarschaft) immer sehr hilfsbereit sind, wenn man selbst höflich ist und das Gespräch wenigstens auf Französisch beginnt...Meinem Mann, der nur ein paar Brocken Französisch beherrscht, weil ihm die Sprache einfach nicht liegt, wurde bisher stets geholfen, wenn er sein Sprüchlein: Pardon, parlez-vous allemand? aufgesagt hatte ;); irgendwie klappte es dann immer und sei es auf Englisch...Mittlerweile lernt er sein Anliegen auswendig, was auch sehr gut ankommt ;-)

Was die Kinder angeht: Wenn ich das richtig verstanden haben, werden eure schon den Kindergarten besuchen? Dann würde ich mir überhaupt keine Sorgen machen!!! Unsere Tochter kam mit 3 in die école maternelle und konnte kein Wort Französisch, kannte nicht einmal die Sprache vom Hören und hatte keinerlei Schwierigkeiten, ebensowenig wie unser Sohn, der allerdings 2 Jahre später eingeschult wurde und dadurch schon Kontakt mit anderen Kindern hatte. Beide gehörten später in der Grundschule zu den besten ihres Jahrgangs! Zuhause haben wir nur Deutsch gesprochen und wir haben ihnen auch nur deutsche Kinderbücher vorgelesen. Wurde uns auch so empfohlen...Hilfreich wäre es französische Kinderfilme anzusehen (dabei lernt man als Eltern übrigens auch recht gut, v.a. wenn man die Filme schon kennt)

Gruß
Stini

Offline France

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #4 am: 12. Februar 2010, 14:37:27 »
Maison,
das nenn ich kurz und knackig!   ;-)
Suchfunktion! Danke für den Hinweis! Werde ich mal tun. Um ehrlich zu sein, daran habe ich gar nicht gedacht...


Pero,
danke auch für deine Antwort!
Französisch würden wir natürlich lernen. Ein ganz klein wenig können wir ja, aber es reicht nicht um sich zu unterhalten.


Stini,
lieben Dank auch an dich!
Es ist wirklich interessant zu lesen, wie es bei euch war.
Super, dass eure Kinder so gut in der Schule sind! Hattet ihr nie Probleme euren Kindern bei den Hausaufgaben zu helfen?
Der Tipp mit den Kinderfilmen ist super!

Offline Eliott

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #5 am: 13. Februar 2010, 06:13:26 »
Hi,
also ich werde auch ins Elsass ziehen, aber meine Lebensgefährtin ist von da.
Kenne viele die wegen der Steuer ins Elsass gezogen sind und weil total unglücklich, nach einigen Jahren wieder nachd D. zurück.

1.) Wenn nicht ein Partner fr., dann lasst es bleiben.
2.) Mit Kindern schon gar nicht, wenn Ihr kein Fr. könnt.
3.) Viele haben Integrationsprobleme (klar, es gibt auch Ausnahmen). Werden wie die neureichen Russen in Deutschland blöd angeschaut.
4.) Wenn Ihr mit der französischen Aroganz klarkommt.
     Die ist nicht zu unterschätzen, wenn man z.B. auf ein Amt muss oder mit der Polizei zu tun hat.
5.) Wenn man in ein anderes Land zieht, welches eine andere Sprache spricht, sollte man die Sprache können oder schleunigst lernen.
     Ist meiner Meinung nach eine Grundvoraussetzung.

Grüße




Offline rarad003

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #6 am: 13. Februar 2010, 10:33:29 »
Gebe dir vollkommen rechts bis auf den Punkt "frz. Arroganz" - habe ich bisher nicht erlebt. Im Gegenteil: auf den Behörden ist man unkomplizierter und netter als in Deutschland. nur die Polizei kontrolliert strenger, aber das zieht in D auch gewaltig an.

Offline Nadine

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #7 am: 13. Februar 2010, 10:48:38 »
Guten Morgen!

Also ich muss sagen.. ich würde es immer wieder tun! Die Freundlichkeit der Leute hier besticht und die Bescheidenheit beeindruckt mich ständig. Wir sind beide deutsch, Anfang 30 und haben in unserer Nachbarschaft schnell Kontakt gefunden. Es bewahrheitet sich eben immer wieder das Sprichwort: wie es in den Wald schallt, schallt es auch wieder raus.
Mir wird / wurde immer geholfen, wenn mir das richtige französische Wort fehlte/ fehlt. Ich hatte hier noch nie Probleme mit Sprachlücken ;-) Meinem Mann geht es ähnlich obwohl seine Kenntnisse wesentlich rudimentärer als die meinen sind.
Mit einem Schuss Freundlichkeit, dem Willen hier eine neue Heimat zu finden und dem gebotenen Respekt gegenüber den Menschen hier (den man eigentlich sowieso immer anderen gegenüber haben sollte), kann das Unterfangen Grenzgängerei bzw. der Umzug nach Frankreich gelingen.
Deutsche Eigenarten hingegen führen schnell in eine Sackgasse. Protzigkeit, Übergenauigkeit, Unfreundlichkeit und Arroganz (ja, es sind eher die Deutschen, die arrogant sind   :mad: ) sind die Schritte in die Isolation und bringen die neue Heimatsuche schnell zum scheitern.

Wer nix wagt, der nix gewinnt!

LG

Offline rarad003

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #8 am: 13. Februar 2010, 19:42:02 »
Genau so sehe ich es auch, und dabei sind meine Sprachkenntnisse wirklich nicht besonders, aber meine Frau ist Französin. Wenn man nett ist und freundlich und sich zudem noch im Ort etwas engagiert (in einem Verein z.B.) ist es wirklich schön hier.

Offline Eliott

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #9 am: 14. Februar 2010, 11:52:13 »
Da gebe ich dir vollkommen recht.
Ich wollte nur auf das Problem aufmerksam machen, dass viele Deutsche sich nicht integrieren wollen.
Es kommt auf die Einstellung an mit der jemand rüber geht.
Meist gibt es eine Bruchlandung wenn nur des Geldes wegen umgezogen wird.
Man muss das Land lieben lernen und auch bereit sein seine Schwächen zu akzeptieren.
Nachdem ich mit meiner Holden schon den ganzen südfranzösischen Raum (alles unterhalb Paris) bereist habe,
weiß ich was auf mich zukommt.
Wenn halt ein Partner von drüben ist, bekommt man schneller Kontakte und wird auch schneller akzeptiert.

Auf ein Problem will ich doch noch aufmerksam machen.
Es wird im Elsass von den Elsässern immer weniger deutsch gesprochen.
Die französische Jugend möchte kein deutsch mehr lernen, warum auch immer.
Zu deutsch heißt das, dass die Leute auf den Ämtern die deutsch sprechen aussterben.
Sollte man auch bedenken!

Grüße

Offline Lena

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #10 am: 14. Februar 2010, 15:03:03 »
Ich würde diesen Schritt immer wieder machen.Die Leute sind sehr nett und freundlich .Ich konnte kein Wort Französisch. Jetzt besuche ich schon seit 3 Monaten die Université Populaire in Straßbourg
Ich kann nicht verlangen das jeder hier im Elsass Deutsch spricht ich muß mich anpassen.
Das Leben hier ist schön.
 :doppeld:

Offline Waylon57

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #11 am: 14. Februar 2010, 18:05:23 »
Nur wegen der Steuern und ohne französische Ehefrau, wäre ich nie im Leben auf die Idee gekommen nach Frankreich zu ziehen. Man hat zwar auch gemeinsame französische Freunde, aber das Leben spielt sich, allein schon wegen der Arbeit, zum größten Teil in Deutschland ab.

Offline sapperlot

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #12 am: 15. Februar 2010, 12:24:04 »
Also es liegt ja irgendwie in der Natur der Sache, daß alle die gescheitert und wieder in D leben eher nicht mehr in dem Forum anwesend sind. Und das wird am Ende warscheinlich die Mehrheit sein.
Irgendwie würde ich doch gerne mal wissen, wie lange die hier Postenden schon im Lande sind? Bei den meisten hab ich das Gefühl maximal 3 Monate, 6 Monate vielleicht 1Jahr, also wahrlich Zeiten um zu wissen, wie DAS Leben in Frankreich ist?!

Es ist schon ziemlich so, wie Eliott es sagt, die meisten kommen her vor allem um Steuern zu sparen und vielleicht auch bei den freunden auch damit anzugeben, daß man jetzt ja schließlich in Frankreich lebt. Also lebt man, pardon wohnt man dann irgendwo in Grenznähe, arbeitet und lebt aber irgendwie weiterhin in Deutschland, weil man da seine Freunde hat. Man fühlt sich ja sowas von integriert und alle Leute ja so nett sind bis man nach ein paar Jahren merkt, daß man außer den Nachbarn eigentlich keine Kontakte oder Freunde in F hat, eigentlich nur nebeneinander her lebt und auch nicht wirklich Teil der Gemeinschaft ist. Oft sind es irgendwelche Kleinigkeiten -etwa ein Nachbar der irgendwelche Nicklichkeiten macht- die sich zur Katastrophe für die Zugezogene ausweiten, weil man vielleicht immer noch keinen Brief auf Franz. schreiben kann oder man feststellen muß, wie wenig Rückhalt man in der Gemeinde doch hat. Und spätestens dann sind ganz schnell die Koffer gepackt und man verschwindet eher lautlos bei Nacht und Nebel (sei es weil der tägliche Weg zur Arbeit plötzlich sooo lang ist, die Kinder in eine deutsche Schule sollen oder was immer für Gründe kommen).

An alle die sich voll integriert fühlen mal eine ganz einfache Frage: Man muß ja nicht unbedingt einen franz.Partner haben, aber wieviele französische Freunde habt ihr? (so außerhalb der Nachbarschaft)? Nur so ne Frage!

Und man weiß nie. Nur mal ein Bsp. aus dem Nachbarort, deutsches Ehepaar zieht vor über 15 Jahren ins Elsaß, kauft hier ein Haus. Er arbeitet weiterhin in D, sie Deutsch&Französisch Lehrerin als Deutschlehrerin in Frankreich. Sie bekommen einen Sohn der erst in den örtlichen Kindergarten, dann in die örtliche Schule geht. Die nahezu perfekte Integration sollte man meinen.
Inzwischen aber eine einzige Horrorgeschichte. Der Sohn, in der Schule als Deutscher dermaßen gemobbt, daß er 2 Suizidversuchen begeht und Hals über Kopf aus der Schule genommen werden muß und jetzt in einem Internat jenseits des Rheines lebt. Die Familie möchte hinterher und das Haus, wo alle Ersparnisse drin stecken verkaufen, kann aber nicht, weil ein Nachbar (der es wohl billigst will) jetzt Theater macht, weil scheinbar ein großer Teil vom Vorbesitzer ohne Genehmigung errichtet wurde und es damit quasi unverkäuflich ist (die vorhergehende Besitzerin eine alte Frau längst vertsorben) usw.
Eine einzige Horrorgschichte und sicher ein Einzelfall, der aber in der ein oder anderen Art sicher häufiger vorkommt als man denkt. Nur hört man davon dann eher selten und rückgewandert wird eher leise.

Insgesamt lernt man in den 18 Jahren, in denen ich jetzt in Frankreich bin die deutschen Eigenheiten duchaus zu schätzen. Nicht das ich Frankreich missen möchte, aber wenn man Stress hat, weil irgendeiner was schlampig installiert hat oder illegal gebaut hat lernt man die deutsche Genauigkeit und Penibelkeit durchaus zu schätzen. Vieles ist auch an Frankreich einfach nur durchwachsen. Und was Freundlichkeit angeht, ehrlichgesagt tun sich F und D da nicht viel - ich habe auch in D auch auf Ämter mindestens (mehrheitlich) genauso viele freundliche und hilfsbereite Leute getroffen. Deutsche sind halt direkter, wenn ihnen was nicht paßt, Franzosen sind nach vorne hin freundlich und drücken es dann einem hintenrum irgendwann, am besten wenn man es nicht erwartet rein. Was besser ist, Geschmacksache!
 
Nur was Arroganz angeht, @Nadine würde mich doch mal interessieren wo die Deutschen an sich so arrogant sein sollen? Von den Franzosen dagegen könnte ich eine Unmenge Geschichten erzählen, vom Ober der durch's ganze Restaurant eine Amerikanerin nachäfft, weil sie einen leichten Akzent im ansonsten perfekten Französich hat (gute Freundin die seit über 30 jahren in F lebt und franz. Pass hat) über die Nachbarn, die einem erzählen das franzöische Kultur allen anderen ja sowas von überlegen ist, bis hin zum eigenen Cousin, der erklärt hat, daß er keine andere Sprache lernen wird weil jeder der mit ihm sprechen will gefälligst französich zu lernen hat und alle die es nicht tun ihn eh mal können.


Offline Eliott

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #13 am: 15. Februar 2010, 14:00:39 »
Du sprichst mit aus der Seele !!

Grüße

Offline Stini

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Re: Würdet ihr es wieder tun?
« Antwort #14 am: 15. Februar 2010, 14:31:17 »
Hallo,
was bitte schön, ist denn so falsch daran, in beiden Ländern zu leben??? Gerade in der Grenzregion verhalten sich die Franzosen kaum anders; sie leben und arbeiten auch hüben wie drüben.
Wir fühlen uns hier seit 16 Jahren wohl, auch ohne französische Freunde (vom nachbarschaftlichem Kontakt mal abgesehen)...
So lange unsere Kinder hier zur Schule gingen, waren wir auch in Vereinen aktiv, konnten uns aber damit nicht wirklich anfreunden. Also haben wir uns diesbezüglich wieder nach Deutschland orientiert und trotzdem mögen wir es hier zu leben, in einer schönen Wohngegend, unter netten Leuten.
Mein Französisch ist nicht perfekt aber ausreichend und wenn es wirklich mal hapert und von meinen Kindern (die zweisprachig sind) niemand griffbereit ist, helfen halt die Nachbarn aus...Umgekehrt habe ich auch schon den Nachbarn bei deutschen Firmen ausgeholfen...
Also meiner Meinung nach wird, was die Integration angeht, viel zu viel hinein interpretiert und ich bleibe dabei, wenn man höflich auf die Leute zugeht, kommen sie einem immer entgegen - zumindest haben wir diese Erfahrung bisher gemacht.
Grüße