Grenzgaenger Forum
Grenzgänger => Wohnen => Thema gestartet von: Alice am 17. Juli 2012, 08:47:52
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Hallo ihr Lieben,
so langsam glaube ich, dass selbst bauen genauso viel bzw. wenig kostet wie kaufen. Kann jmd von euch eine Firma empfehlen, die Fertighäuser baut, liefert etc., die es schon lange gibt und wo er gute Erfahrungen gemacht hat?
Danke und liebe Grüße, Melli :smily: :winkerwinker:
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Ich persönlich finde Hanse-Haus genial. Wir haben leider kaufen müssen (gab große Probleme mit dem Grundstück) da wir in nächster Zeit kein Passendes Grundstück gefunden hätten. Die Beratung war super, Pläne wurden nach unseren Wünschen gefertigt und er kam auch öfters zu uns nach Hause um Änderungen zu besprechen.
Ansonsten gibt es eh nur drei dt. Anbieter die in F bauen dürfen: Hanse-Haus, Schwörer und Weber.
Gruß Dori
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Danke Dori, super Info! Inzwischen hab ich auch im Bekanntenkreis erfahren dass mit Hanse gebaut wurde, scheinen gut zu sein.
Liebe Grüße, Melli :nixwieweg:
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Hi Melli,
ich würde eine französische Firma Dir empfehlen. Es gibt auch genug davon, und ist einfacher.
Stell dir vor du würdest eine dänische oder eine polnische Firma mit einem Bau in D, beauftragen, sagen wir mal in Frankfurt.
Geht natürlich auch, aber du kannst dir vorstellen, daß du ein paar Stunden mehr für Dein Projekt dann aufwendest.
Gruß Toby
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Hallo, da ich jetzt keine andere Chance habe als Werbung in eigener Sache zu machen empfehle ich die von uns vertriebene Firma Ökodomo. Kannst Dich ja mal in Ruhe einlesen unter: http://www.oeko-domo.de/ Das System ist wirklich perfekt, da man hier die Schnelligkeit eines Fertighauses hat ( in 4 Tagen ist das Dach auf dem Haus ) aber die Qualität eines Stein auf Stein Hauses. Und dies zu sehr gutem Preis. Auch kann mann mit diesem Stein alle Masse frei bauen. Ganz wie man möchte.
Falls ich noch weitere Informationen ( selbstverständlich kostenlos und unverbindlich ), auch gerne bereits gebaute Häuser in der Nähe besorgen soll einfach eine pn schicken. Freue mich evtl. von dir zu hören
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Hi Melli,
ich würde eine französische Firma Dir empfehlen. Es gibt auch genug davon, und ist einfacher.
Stell dir vor du würdest eine dänische oder eine polnische Firma mit einem Bau in D, beauftragen, sagen wir mal in Frankfurt.
Geht natürlich auch, aber du kannst dir vorstellen, daß du ein paar Stunden mehr für Dein Projekt dann aufwendest.
Gruß Toby
Salut Toby,
dazu fällt mir nur ein, daß Nachbarn ein Haus aus Schweden haben, und sicher weniger Stunden aufwenden mussten,
als viele Andere, die ihren französischen Handwerkern hinterher telefonieren mussten, damit die auftauchen.
Das Gleiche kann Dir aber ebenso mit deutschen, dänischen oder polnischen Handwerkern passieren und ist für
mich aus Erfahrung keine "Qualitätsmerkmal" für die Auswahl eines Bauträgers oder der ausführenden Handwerker.
Bei uns z.B. haben polnische Subunternehmer den Rohbau erstellt, und bei den hat es sozusagen "ordentlich gefluppt".
A+
Pero
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Ich hänge mich hier mal mit meiner Frage an:
Wir suchen eine Holzhausfirma, die in F baut (dürfen gerne deutsche, oder schweizer Firmen sein :) ) BBC neuste Normen.
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Ich muss Petee auch Recht geben habe schon sehr viel Negatives von franz. Firmen gehört und auch selbst schon einige Häuser zum kauf angesehen die von franz. Handwerkern gebaut wurden - haben dann mit Absicht Häuser gesucht die von dt. Firmen gebaut wurden!
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Mir ist eine deutsche Firma lieber, weil ich dann auch wirklich jede Einzelheit verstehe. Wenn ich mir das auf französisch vorstelle - das wäre zuviel für mich :o
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meine erfahrung ist, daß die französischen firmen inzwischen durchaus gut bauen ... wir reden hier von fertighausfirmen wohlgemerkt, die ein haus komplett realisieren, und nicht von einzelnen subunternehmern wo und woher auch immer... die bedeutung einer 10-jährigen garantie nach dem französischen recht ist übrigens nicht zu unterschätzen.... genausowichtig ist die vertragsstrafe durch nichteinhaltung eines fertigstellungtermins pro tag eines verzugs, die in frankreich nach dem franz. recht eindeutig geregelt ist. mit allem respekt vor den guten schwedischen hütten: ich würde diese aspekte nur ungern voneinander trennen.
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Hallo Zusammen,
schaut mal hier http://www.booa.fr/ ist die Firma Burger aus dem Elsaß.
Gruß Thomas
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Hi,
da ich mich z.Z. in diesem Thema am "hochbooten" bin hier meine erste Erfahrungen:
- dt. Fertigbaufirmen welche auch in FR bauen .... Schwörer, Weber u. Hanse Haus
- Schwörer u. Weber = Deluxe Klasse - die Mercedese unter den Fertigbaufirmen
- Hanse Haus eine Klasse tiefer
- alle genannten lassen sich das Bauen in FR vergolden !!!
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Schwörer:
Bsp. Fertighaus Plan 684.8 ca. 150qm Wohnfläche inkl. Bodenplatte
- ohne Erdarbeiten (+ Kanal u. Anschlüsse ca. 40-50T €)
- ohne Keller (ca. 30-40T €)
- ohne Garage
Preis in gleicher Ausstattung: BRD 225T € / FR 325T € !!!
+100T € für welche Leistungen ???
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Hanse Haus:
Bsp. Fertighaus Cubus ca. 167qm Wohnfläche inkl. Bodenplatte
- ohne Erdarbeiten (+ Kanal u. Anschlüsse ca. 40-50T €)
- ohne Keller (ca. 30-40T €)
- ohne Garage
Preis: FR ca. 290T €
Negativ: die meisten Berater sind Hanse Haus Berater nur nebenberuflich !
Ich hatte den Fall das meiner Immo Makler ist ... Zielkonflikte ??
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Häufig gemeinter Irrtum:
Fertighausbau wäre schneller wie Stein auf Stein
- dies ist ja auch ein Hauptargument der Fertighausbauer !!
Richtig ist dass das Haus in 3-5 Tagen bei Aufbau steht.
Das die Lieferung jedoch mindestens 3/4 bis 1 Jahr dauert wird schön geredet und positiv gerechnet !!
Die dt. Firma FCN Wandsysteme baut ihre als Massiv (Stein auf Stein - jedoch mittlerweile ganze Hauswände an einem) geltende Häuser auch in 3-5 Tagen.
Und man hat dann ein Liapor Stein Haus.
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Also ich kann Fertighäuser von allkauf empfehlen, meine Tante hat sich eins gekauft.
Sieht Klasse aus, wie ich finde.
Viele Grüße
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Hallo,
von Deutschen Fertighausfirmen scheinen wohl wirklich nur Weber und Schwörer den Markt in Frankreich zu bedienen und sich das vielleicht auch deshalb fürstlich bezahlen zu lassen.
Wer hat denn vielleicht in Frankreich selbst mittlerweile eine gute Referenz (eines französischen Unternehmens) gefunden?
Gruss
Vendeerer
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...
Bei uns z.B. haben polnische Subunternehmer den Rohbau erstellt, und bei den hat es sozusagen "ordentlich gefluppt".
...
Hallo Pero,
Die Gewerke zu trennen, ist im Übrigen immer ein guter Tipp, Kosten zu sparen, wenn es keine Konflikte in der Gewährleistung für spätere Reklamationen gibt und z.B. ein guter Bauleiter vor Ort ist! :doppeld:
Darf ich erfahren, wer der polnische Subunternehmer war?
Ich würde mich hier über einen Kontakt freuen. :Hands:
Salut
Vendeerer
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Huhu,
der Thread ist "etwas" älter, aber dennoch möchte ich gerne wissen, ob es hier neue Erfahrungen gibt.
Wir waren heute in Frankreich los, aber allein Haus hinsetzen soll 190.000€ kosten. Dazu kommen: Grundstück, Fliesen, Küche, Notar etc.
Dann läge man nachher bei 120m2 bei locker 300.00€.
Was ich persönlich "heftig" finde.
Daher die Frage, ob es hier neue Erfahrungen gibt.
Wäre euch sehr dankbar.
Grüße
Dragon
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Die genannten Kosten entsprechen der Realität.
Aber nur wenn du ein günstiges Grundstück bekommst, rechne eher noch 5 - 10% drauf.
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Der Realität... Ich finde es nicht nachvollziehbar.
Dafür könnte ich mir in der "Heimat" zwei Häuser Mauern lassen...
Was also an sich nicht logisch für mich ist.
Davon ab, seh ich so oder so nicht für was... Heißt warum soll mich ein Gebäude, rein aus Wänden, Fenster, Türen, Elektrik und Dach aber ohne Rest (kein Keller, eine Ebene) fast 200.000€ Kosten. Wo ist da die Realität.
Das klingt für mich nach Profit und sonst gar nichts.
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Du kannst selbstverständlich auch in Frankreich mit den dortigen Anbietern handeln und vielleicht das Eine und Andere preislich optimieren (auch durch "Weglassen")...
Trotzdem ist das Preisniveau NICHT mit dem in Deutschland vergleichbar!!
Du kannst dies akzeptieren oder es lassen...
Klingt jetzt vielleicht frustrierend für Dich, entspricht aber nach diversen Recherchen meinerseits dem aktuellen Status.
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Du bekommst dafür zwar in deiner alten Heimat ein günstiges Haus.....aber keine Arbeit.....dieser Vergleich nützt Dir also nicht viel....
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Natürlich Ralph, das ist mir soweit klar.
Ich versteh nur nicht, wie es sein kann, dass eine Grundplatte ohne Keller, mit Außenwänden, Fenster und Türen fast 200.000€ kosten kann. Es ist ja dazu nur eine Etage (Bungalow).
Wie kann also ein und derselbe Aufwand so extrem hoch sein?
Das steht für mich einfach in keinem Verhältnis. Würde ich mir jetzt ne Villa mit acht 10 Zimmern auf drei Etagen setzen lassen, kann ich es ja verstehen.
Aber ne reine Grundplatte mit Außenwänden etc, finde ich persönlich als maßlos übertrieben.
@ vendeerer: das hab ich bereits getan. Und bin eben aufs Minimum. 120m2 (wir sind sechs Personen), kein Keller, keine zweite Etage, da Decke einziehen Geld kostet, nur eine Garage etc pp.
Also ich hab echt schön auf Minimum gesetzt...
Im Übrigen war das Gespräch gestern französische Firma. Da ja aber jede so seine Erfahrung macht, wäre es natürlich schön, wenn hier jemand gute Firmen auflisten könnte.
Ums bezahlen am Ende geht's mir ja nicht. Darüber muss ich mir keine Gedanken machen.
Ich Finds wie gesagt einfach übertrieben
Grüße
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...(Bungalow).
Wie kann also ein und derselbe Aufwand so extrem hoch sein?.....@ vendeerer: ...gute Firmen ...
Ums bezahlen am Ende geht's mir ja nicht. Darüber muss ich mir keine Gedanken machen...
Das ist in sich nicht schlüssig!
1) Ein Bungalow kostet bei gleicher Wohnfläche immer mehr als ein Haus mit kleinerer Grundfläche und Etage.
2) Wofür steht "gute" Firma? Gut im Sinne von guter Qualität - sprich Leistung und Preis stehen in gutem Verhältnis, oder das "gut" im Sinne von am billigsten?
Kannst Du es Dir denn auch leisten, billig zu kaufen?
Wo ist dein ursächliches Problem, wenn es am Ende der absolute Preis nicht ist?
TIP: Du kannst auch ein deutsches Unternehmen wählen, welches in Frankreich baut, wenn dann Dein "Gefühl" ein besseres ist.
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Ich sag ja ums "leisten" können geht's mir dabei nicht.
Also Ichs kann oder nicht. Das mit dem wollen spielt dabei eher ne Rolle.
Ich muss ja theoretisch weiter denken.
Beispiel: mein Haus kostet mich mit allem pipapo 350.000€.
Nun trennen mein Lebensgefährte und ich uns (was ich nicht will) oder einer stirbt zB, will also einer oder beide wieder verkaufen, erzielt man nur noch einen Marktwert von 170.000-200.000€.
Man müsste also mit bis zu 50% Verlust rechnen. Was in meinem Kopf einfach ein absolutes no-go ist.
Würde ich jetzt also mit allem für 250.000€ bauen und hätte nen Verlust nachher von Ca 50.000€, wäre das für mich akzeptabel.
Verstehst du? Ich denke langfristig und nicht nur was ich jetzt haben möchte, sondern kalkuliere potenzielle Zukünften mit ein.
Daher können ja, wollen nein.
Ja, mir geht es in meiner Frage darum, wer hat Preis, Leistung und Beratung gute Erfahrungen mit wem gemacht.
Ich möchte sicher nicht das billigste vom billigsten, was nachher eventuell eine "Bruchbude"ist.
Das ist ganz klar.
Aber wie gesagt, nur für einen "Rohbau" knappe 200.000€ zu zahlen, steht für mich in keinem Verhältnis.
Hier im Forum sind ja einige "Häuslebauer" dazwischen, die mir möglicherweise Tipps geben könnten.
Eingeplant sind im übrigen 300.000€. So ist das nicht.
Nur wenns nicht sein muss, dann wäre es eben auch von Vorteil.
Ja, eben im Netz hab ich "einige" Firmen aus Deutschland gefunden.
Aber wie es immer so ist, Erfahrungen anderer sind meistens Gold wert. :)
Grüße
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Also wir haben gerade gebaut.
So um die 100 m2 Wohnfläche.
Mit 300.000 Euronen kommst du nur ihn wenn du einiges selber machen kannst.
Ansonsten wird es teurer.
So sind die Preise nun mal, basta.
Akzeptiere es, oder lass es.
Aber je länger du wartest, umso teurer wird es.
grüße
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Hallo Zusammen,
was spricht dagegen eine Firma aus Deutschland zu holen? Grundstück seperat kaufen.
Oder noch eine günstigere Alternative. Haus kaufen komplett sanieren lassen. Eventuell bis auf die Grundmauern abreissen.
Unser ehm. Vermieter hat dies so ähnlich gemacht. Ein Teil abgerissen, Wohneinheiten angebaut und aus 2 Wohnungen 4 gemacht.
Denke das geht auch mit Einfamilienhäusern. Ist auch steuerlich günstiger (so sagte er zumindest).
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was spricht dagegen eine Firma aus Deutschland zu holen? Grundstück separat kaufen...
NICHTS! :doppeld:
Das ist im Grunde nach eine gute Idee: Trotzdem sind 2 Dinge entscheidend... :xc:
1) Nicht jede Firma bedient jedes Departement: Wo soll das Grundstück gekauft werden?
2) Auch ein deutscher Lieferant verlangt in Frankreich einen anderen (höheren) Preis, da er kalkulativ auch anderen (landesspezifischen) Regularien unterliegt und i.d.R. andere Logistikkosten hat.
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Unser Haus wurde von http://www.cuny-constructions.com/ gebaut.
Wir sind sehr zufrieden hinsichtlich der Ausstattung.
Wir sind zwar der Zweitbesitzer, aber die Nachbarn haben erzaehlt, das Haus stand in wenigen Tagen.
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Meines Wissen baut nur Weberhaus aus Linx und Schröder Haus als Deutsche Firma in Frankreich.
Wir haben beide in der Nachbarschaft und beide sind sehr zufrieden.
Weber ist meines Wissens der bessere, aber auch viel viel teurer.
Ist so zu sagen der Mercedes unter den Fertighausanbietern, rechne mal mit 20-30% Mehr als ein Steinhaus.
Deutsche Baufirmen die aus Stein bauen haben wir damals keine gefunden.
@Dragonvamp
Deine Meinung, dass ein Haus so viel an Wert verliert kann ich nicht nachvollziehen.
Ich weiß nicht wo du deine Infos her hast, aber dass stimmt auf jeden Fall nicht.
Vielleicht hast du Äpfel mit Birnen verglichen, ich weiß es nicht.
Ich bin froh dass wir neu gebaut haben.
So konnten wir Schritt für Schritt alles überwachen (ca. 1000 Fotos) und wissen ganz genau wie unser Haus gebaut wurde.
Wenn ich sehe wie um uns herum gebaut wird, wird es mir mitunter schlecht.
Besonders wenn versucht wird französischer mit deutscher Baustiel zu vermischen (ich spreche von Innen- und Außenisolierung).
Ein guter Rat zum Schluß:
Kauf dir Bücher und informiere dich im Internet so gut du kannst, auch über die Finanzierungsmöglichkeiten usw..
Sonst kann es sein dass du nach Strich und Faden über den Tisch gezogen wirst.
Viele Firmen warten nur auf ahnungslose Deutsche, die nicht einmal den Vertrag lesen können.
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Ich würde nie mit einen Franz. Unternehmen bauen,wir haben vor 3 Jahren mit dem Gedanken gespielt,es dann aber gelassen und ein 25 jahre altes Haus gekauft.
Es hat sich nicht gerechnet mit den Kosten.Neubau hätte uns auch zwischen 220 bis 300tsd.plus eigenleistung gekostet.
Bei weber und Schwörer kommen nochmal ca 10 % auf den deutschen Preis drauf,dann ein Grundstück finden in gewünschter lage?
Bei uns nicht einfach (St. Louis ).
Wir bereuen unseren Kauf nicht,würden es wohl wieder so machen,eigenleistung musste eh immer machen,allein den Garten anlegen lassen kostet schon ne ganze menge.
Viel Erfolg.
Wie gesagt wir hätten nur mit Weber oder Schwürer gebaut.
Gruss
Micha
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Unser Grundstück am See (2000 Quadratmeter) mit allen Nebenkosten, Notar,Architekt Frankreich, etc. 39.000.- Euro.
Kredit bei CM über 100.000 aufgenommen.
Monatl. Rate 1000.-
Bodenplatte mit Anschlüssen 18.800.-
Mauern alles selbstgemacht Ytongs.
Fenster selbst eingebaut, Türen etc.
Dach: Nagelbinderkonstruktion aus ZW 4600.-
Ziegel: Blechziegel kommen jetzt drauf.
Wir ziehen jetzt im September ein.
Im Übrigen gibt es in F die Möglichkeit, einen Autoentrepreneur zu beschäftigen, also einen Handwerker, der selbstständig arbeitet, aber offiziell das betreiben darf, also keine Schwarzarbeit.
Der berechnet auch die Mehrwertsteuer korrekt. So Einer macht bei uns Elektro und ein Anderer Installationen.Alles Andere machen wir selbst.
Unser Bau kommt mit Grundstück und Allem an Ausbau auf knapp 140.000.-
Und ist neu, barrierefrei und wir haben ein herrliches, grosses, grünes Grundstück, wo unsere 3 Hunde rumrennen können.
klar, es ist Arbeit. Aber wir sparen viel Geld...und das Steineschleppen habe ich als Fitnesstraining gesehen. :respekt:
Wenn Alles gutgeht, verbrauchen wir die 100.000 nicht ganz, dann können wir den Rest zurückgeben.
Wir haben alle Sonderangebote in D/F genutzt. Alles Baumärkte, die gerade eine Aktion hatten, da haben wir zugegriffen und gut gespart.
Um Miete zu sparen und immer am Bau zu sein, wohnen wir seit letztem Mai in unserem grossen Wohnwagen mit Vorzelt.
Richtfest war letzte Woche. Freu.
Also für 300.000 o.Ä. hätten wir nicht bauen können/wollen.
So haben wir ein komplett neues Haus, nach unseren Wünschen.
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Man vergleicht hier ganz schnell Aepfel mit Birnen.
Bitte sehe es nicht als Angriff @BettinaOtwin, aber bauen hat auch was mit Komfort und Langlebigkeit zu tun.
Ich habe mein Haus aussen isolieren lassen, da hat alleine das Material nur 40 TE gekostet, jetzt haben wir innen ein klasse
Klima, im Winter ist das Zuggefuehl weg und heute bei der Affenhitze merkt man im Haus kaum was. Zusaetzlich
hat sich der Gesamtenergieverbrauch dramatisch verbessert.
Bei den Ziegel ist das auch so ne Sache. Blechziegel - Wehe dem ihr habt drunter nicht richtig isoliert, und wie sehen die in 20-30 Jahren aus.
Wo wir jetzt wohnen das ist unser 3tes Haus, die anderen sind natuerlich verkauft, und bei jedem Bau haben wir sorgsamer
und aufwaendiger gebaut, nicht weil wir es uns leisten konnten, sondern weil die Sparaktion im Haus davor sich spaeter
geraecht hat.
Das ist immer wieder das Problem, der Unterschied zwischen Billig und Guenstig
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@Matthias Sicher, da gebe ich dir Recht!
Zum Dämmen: Wir haben alles aus Ytongs gemauert, da brauchen wir keine zusätzliche Dämmung.
Zu den Ziegeln resp. Langlebigkeit: Matthias, wir sind nun 57 und 63 Jahre alt und unsere 5 Kinder sind längst "ausgeflogen". Wit wollten uns ein altersgerechtes und barrierefreies, gut zu bezahlendes Häuschen bauen.
Keines unserer Kinder wird später darin wohnen, ev. nutzen sie es als Ferienhaus am See oder verkloppen es.
2 unserer Kinder wohnen im entfernteren Ausland.
Also wenn das Haus noch unsere Rentnerjahre über steht, ist das für uns ok.
Trotzdem haben wir nicht billig - was Baustoffe angeht - gebaut.
Bei Blechziegeln z.B. gibt es grosse Preisunterschiede und wir haben die qualitativ und preislich besseren genommen und natürlich auch die entsprechend gute Abdichtfolie.
Zum Glück ist mein Mann Handwerksmeister und kann fast Alles selber machen. Ausser Elektro und Installation. Das lassen wir machen.
Als Angriff habe ich deinen Post beileibe nicht gesehen. :Hands: Es geht um einen konstruktiven Meinungsaustausch! :smily:
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Zu den Ziegeln resp. Langlebigkeit: Matthias, wir sind nun 57 und 63 Jahre alt und unsere 5 Kinder sind längst "ausgeflogen".
:respekt: und dann alles selbst geschleppt :respekt:
Also wenn das Haus noch unsere Rentnerjahre über steht, ist das für uns ok.
Das hoert sich fuer mich nach "sauber ueberlegt" an. Das ist leider nicht oft so
Zum Glück ist mein Mann Handwerksmeister und kann fast Alles selber machen.
Das ist ja nochmal eine andere Nummer. Die mit der Heimwerker-Mentalitaet -ich kann alles- machen mir Sorgen.
Obwohl ich jahrelang auf dem Bau gejobt habe, hole ich fuer bestimmte Dinge heute noch den Fachmann.
Glaube es ist besser so.
Als Angriff habe ich deinen Post beileibe nicht gesehen. :Hands: Es geht um einen konstruktiven Meinungsaustausch! :smily:
Danke so war es auch von meiner Seite gemeint. :doppeld:
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Ich arbeite im Bau und kann euch sagen Finger weg von Fertighaus-Firma aus Frankreich! Fur mich sind das Geldbeutel Reiniger!
Steckdose um 20cm versetzen haben sie gleich 200euros am Bein.
Dragonvamp hat nicht ganz unrecht, es ist sehr teuer zu bauen im Frankreich! Wenn man die preise mit dem Gehalt vergleicht ist es ganz klar warum die Arbeit im Bau zurück geht, die Leute können sich nichts mehr leisten. Was uns nach meiner Sicht im Elsass noch rettet sind die grenzganger die das gute Geld im Ausland gewinnen.
Mein Bruder arbeitet auch im Bau, aber im Sud Frankreich, und da kann ich euch sagen das es mit der Arbeit ganz schlecht ausseht!
President Holland soll so weiter machen dann kann Frankreich den Grieche die Hand geben.
Dragonvamp ein Makler hat mir gesagt das wenn ein Neu Bau verkauft wird sind es generell 30% die von neu preis abgezogen sind