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Autor Thema: Anschluss herkömmliches frz Festnetz (non-dégroupé) neben sipgate  (Gelesen 5309 mal)

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Offline khmer

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Hi,

mit etwas Glück gibt es hier im Forum jemanden, der neben einem sipgate Anschluss (o.ä.) einen herkömmlichen (non-dégroupé, KEIN voip) frz Festnetzanschluss hat.

Falls er/sie sich melden möchte, könnten wir die Anschlussmöglichkeiten fürs FESTNETZ und deren Konfiguration vergleichen.

Hintergrund mangelhafte DSL-Stabilität:

Ich betreibe obige Konstellation seit mehr als 8 Jahren, bislang so, daß das frz Festnetztelefon (Gigaset AS 150) einfach auf den Splitter aufgesteckt war. Nur der sipgate Apparat an der FB 7050. Das lief immer problemlos.

In den letzten Monaten schwankt aber unsere Leitungsqualität (orange) stark. Statt DSL-Sync Laufzeiten von 48 bis über 100 Stunden geht jetzt der Sync mehrmals täglich verloren. Darauf reagiert orange sehr schnell und vollautomatisch mit einer Drosselung des Speeds von 6,8 MB auf 4,4 und auch auf 2 MB. Umgekehrt dauert die Anpassung sehr viel länger. Das wäre noch hinnehmbar – auch wenn es weh tut – aber der entsprechend niedrige Upload macht eine Fernsteuerung so gut wie unmöglich. Ich ARBEITE auch aus der Ferne auf den Rechnern zu Hause.

Ich habe bemerkt, daß das Ausstöpseln des Festnetztelefons hierauf erheblichen positiven Einfluss hat. Wir können natürlich nicht auf frz Festnetz verzichten und ich habe versucht, dieses über die FB 7050 anzuschließen. Fon1 wie gehabt sipgate und Fon2 frz Festnetz. Es ist mir nicht gelungen, eine passende Konfiguration fürs Festnetz zu finden. Weder kommen Festnetzanrufe an, noch gehen Anrufe nach 0387** und 0388** (Wahlregeln) über den Festnetzapparat raus. Im letzten Fall leuchtet die LED Festnetz eine Sekunde lang und springt dann auf Internet-Tel um.

Falls es doch eine funktionierende Konfiguration dafür gibt, wäre mir das am Liebsten, denn folgende Alternativen hab ich schon erfolglos probiert: 3 andere Splitter und auch ein Modem vor der FB. Keine signifikante Verbesserung. Mit Modem ist das auch ganz schlecht zu beurteilen, weil die FB keinen Event-Log „Internet-Connection“ mehr schreibt. Es kann nur über lange Zeiträume die Änderung der Geschwindigkeit beobachtet werden.

Mit unserem alten Apparat der France Telecom snyct es alle 10 Minuten.

Ich frage hier anstatt beim Hersteller, weil ich es für wahrscheinlicher halte, dass hier jemand deutsches VOIP neben frz Festnetz hat, als dass man in Berlin imstande und willens wäre diese Konstellation nachzubilden bzw. Fragen zu einer Box, die schon lange nicht mehr im Programm ist, überhaupt zu beantworten.

Danke für alle Hinweise.
A+

banjo

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Re: Anschluss herkömmliches frz Festnetz (non-dégroupé) neben sipgate
« Antwort #1 am: 03. März 2015, 16:29:32 »
Hab ich so laufen, allerdings mit FB7390, aber egal.

Der Festnetzapparat hängt mit in der Fritzbox. Deren Splitkabel einmal mit DSL am Splitter und mit dem anderen Ende in analogen Telefonie-Ausgang des Splitters. Ich verwende aber nicht die franz. Splitter, sondern habe meine Orange-Leitung direkt auf eine RJ45-Dose geklemmt und verwende einen Splitter mit RJ45-Buchsen.

banjo

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Re: Anschluss herkömmliches frz Festnetz (non-dégroupé) neben sipgate
« Antwort #2 am: 03. März 2015, 16:48:37 »
Noch als Ergänzung:

fehlerhafte Splitter sind ein Graus. Ich hatte mal einen, der im 10 Minuten-Takt einen Anruf initiiert hatte. Es dauerte ne Weile, bis ich drauf gekommen bin.

Ich empfehle Dir:
Umbau der Orange-Dose auf RJ11 bzw. RJ45 (direkt anschließen)
Diesen Splitter: http://shop.jacob-computer.de/zyxel-57-571-403244b-artnr-347459.html
(ggf. kannst Du bei diesem Splitter die Orangeleitung auch ohne Dose direkt anklemmen, siehe die 2 grünen Klemmschrauben im Bild)
Telefon an die Fritzbox, Fritzbox per DSL-Splitkabel an die beiden Splittereingänge (Modem und Telefoon)

Dann wird Deine Verbindung DSL besser :-)

Ich habe einen 10er ADSL (mehr gibst bei mir nicht), der sich mit den o.g. Bauteilen immer zw. 12 und 13 MBit/s sychronisiert laut FB.

Ach ja, Deine FB, ist es eine echte internationale Version oder einen umgeflashte nationale Version?




Offline khmer

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Re: Anschluss herkömmliches frz Festnetz (non-dégroupé) neben sipgate
« Antwort #3 am: 05. März 2015, 17:01:27 »
Hallo Dirk,

danke für Deine schnelle Antwort!
Mit Ihr wirfst Du ganz neue Fragen bei mir auf.

Meine Box ist eine echte „International“ umgeflasht ging zwar in Grosbliederstroff aber nicht 10 km weiter bei mir, also hab ich eine „echte“ Annex A gekauft.

An Splittern hab ich hier 4 Stück, die keine Unterschiede im Betrieb erkennen lassen, da sollte also kein Defekt vorliegen.

Bislang war an FB nur ein Telefon in Fon1 für sipgate angeschlossen, daneben mit einem cremefarbenen 4-adrigen Kabel DSL-Eingang FB mit DSL-Ausgang Splitter.

Neu: 2. analoges Telefon an Fon2 für Festnetz und 4-adriges Kabel vom Splitter-Telefonausgang an FB-Eingang Telefon-analog (blau). Bei diesen – lt. Wiki wohl RJ-14 genannten ist mir aufgefallen, dass es 2 Varianten gibt: Einmal sind die beiden Stecker identisch belegt und einmal spiegelsymmetrisch. Darüber, welche wo verwendet werden kann, habe ich nichts gefunden. Zum Splitter hab ich eines mit identischer Belegung genommen, fürs Telefon an FB dasjenige, mit dem das Telefon vorher am separaten AB angeschlossen war. Damit ist mein Vorrat erschöpft, wenn da was falsch ist, muß ich neu kaufen.

Was genau Du mit „Splitkabel“ meinst versteh ich nicht.
Darüber hinaus irritiert mich die Formulierung „Deren Splitkabel einmal mit DSL am Splitter und mit dem anderen Ende in analogen Telefonie-Ausgang des Splitters.“
Das klingt nach einem Y-Kabel, ein solches hab ich nicht, war nicht bei der FB.
Es kann ja auch kaum sein, dass Splitter-DSL-Ausgang mit Splitter-Tel-Ausgang verbunden wird. Was also genau meinst Du?

Falls meine Art der Verkabelung soweit nicht schon fehlerhaft ist, würde ich Dir Screenshots von den Einstellungen der FB zur Telefonie senden, denn Festnetz-Anrufe kommen nicht an und bei abgehenden Rufen leuchtet 1 Sekunde lang die Festnetz-Diode und spring sofort auf Internet-Telefonie um. Im Log ist dann zu sehen, dass über sipgate versucht wurde einen Anruf mit 03.87.xx.xx.xx erfolglos abzusetzen. Rufe ich vom Handy meine Festnetz-Nr an, höre ich Geräusche wie aus Zeiten der analogen Vermittlungsstellen in F – kennst Du das noch? Der Anruf kommt nicht an.

Ich hoffe, die Beschreibung ist ausführlich genug und verständlich, sonst mach ich gerne auch Fotos am WE.

A+

banjo

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Re: Anschluss herkömmliches frz Festnetz (non-dégroupé) neben sipgate
« Antwort #4 am: 05. März 2015, 17:58:49 »
Meine Box ist eine echte „International“ umgeflasht ging zwar in Grosbliederstroff aber nicht 10 km weiter bei mir, also hab ich eine „echte“ Annex A gekauft.
Gut, weil die umgeflashte hat trotzdem die Technik eines Annex-B-Modems, und nur allein die Software eines Annex-A drauf zu machen, ist nur die halbe Miete. Ich habe dieselbe Erfahrung wie Du gemacht und mir irgendwann ne richtige Internationale gekauft.

Zitat
An Splittern hab ich hier 4 Stück, die keine Unterschiede im Betrieb erkennen lassen, da sollte also kein Defekt vorliegen.
Sag das nicht...
Sind es alle die globigen für die franz. Telefondose? Dann ist recht billige Technik drin. Sie können funktionieren, mit etwas besseren Splittern habe ich noch das ein oder andere MB/s rausgeholt. Ein Problem sind uch die vielen Kontakte Dose/Splitter/Kabel/Box etc. Je mehr, je langsamer.

Zitat
Bislang war an FB nur ein Telefon in Fon1 für sipgate angeschlossen, daneben mit einem cremefarbenen 4-adrigen Kabel DSL-Eingang FB mit DSL-Ausgang Splitter.
Neu: 2. analoges Telefon an Fon2 für Festnetz und 4-adriges Kabel vom Splitter-Telefonausgang an FB-Eingang Telefon-analog (blau). Bei diesen – lt. Wiki wohl RJ-14 genannten ist mir aufgefallen, dass es 2 Varianten gibt: Einmal sind die beiden Stecker identisch belegt und einmal spiegelsymmetrisch. Darüber, welche wo verwendet werden kann, habe ich nichts gefunden. Zum Splitter hab ich eines mit identischer Belegung genommen, fürs Telefon an FB dasjenige, mit dem das Telefon vorher am separaten AB angeschlossen war. Damit ist mein Vorrat erschöpft, wenn da was falsch ist, muß ich neu kaufen.

Was genau Du mit „Splitkabel“ meinst versteh ich nicht.
OK, ich habe mir gerade mal die Belegung der FB7050 angeschaut. Diese älterer Box hat in der Tat 2 Eingänge, einmal für DSL und einmal analoges Telefon. Die neueren Boxen haben nur noch einen Eingang und benötigen das von mir erwähnte Splitkabel (Bild: http://www.wehavemorefun.de/fritzbox/File:Y-Kabel-Bild1.jpg)
Hast Du denn in der FB das analoge Telefon bereits konfiguriert? Diese zeigt Dir unter "Telefonie" (ich hoffe, die alte 7050 macht das auch) nämlich in der Spalte "Status" einen grünen Punkt an, wenn die Leitung steht. Wenn dieser Punkt nicht leuchtet, stimmt die Verkabelung nicht. Ich habe bei meinen alten Boxen früher (7170) mein Kabel selber gecrimpt, weil das, das beilag, nicht funktioniert hat. Wenn ich mich recht erinnere, liegt das analoge Signal auf den beiden äußeren Kontakten auf der Fritzboxseite auf, also Kontakt 1 ganz links und Kontakt 8 ganz rechts. Auf Seiten des analogen Anschlusses Orange-Leitung liegen diese beiden Adern in der Mitte der 4-adrigen Buchse auf, also Kontakt 2 und 3. Verdrehen kannst Du sowohl beim Telefon als auch beim DSL, das macht nix.

Zitat
...denn Festnetz-Anrufe kommen nicht an und bei abgehenden Rufen leuchtet 1 Sekunde lang die Festnetz-Diode und spring sofort auf Internet-Telefonie um. Im Log ist dann zu sehen, dass über sipgate versucht wurde einen Anruf mit 03.87.xx.xx.xx erfolglos abzusetzen.
Was nicht wundert, wenn die Belegung falsch ist. Die FB spring um auf VOIP, weil sie auf analog kein Amt bekommt.

Also soweit ichs verstanden habe, vermute ich bei Dir das Problem mit der Verkabelung des analogen Anschlusses zur Box.
Da musst Du basteln. Vielleicht ist es für Dich auch interessant, eine 7390 int. Version zu kaufen. Dort kann ich Dir bestätigen funktioniert es mit dem beiliegenden Y-Kabel (oder Split-Kabel), da brauchst Du nix basteln. Hier wird eine verkauft: http://www.grenzgaenger-forum.de/forum/marktplatz-biete-und-suche/fritzbox-7390-ach-zu-verkaufen-ungenutzt-t5568.0.html

Ich muss mal suchen, vielleicht finde ich mein altes gecrimptes Kabel noch. Wen ichs finde, kannstes haben.

Zitat
Neu: 2. analoges Telefon an Fon2 für Festnetz
Warum? Man lässt eigentlich VOIP und analoges Telefon auf dasselbe interne Fon laufen. Über Kurzwahl (ich glaube *11#) kann man dann die analoge Leitung erzwingen oder aber Wahlregeln definieren.


banjo

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Re: Anschluss herkömmliches frz Festnetz (non-dégroupé) neben sipgate
« Antwort #5 am: 08. März 2015, 16:31:31 »
Hab meinaltes Käbelchen gefunden. Wenn Dus haben willst kann ich Dirs zukommen lassen.

Offline khmer

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Re: Anschluss herkömmliches frz Festnetz (non-dégroupé) neben sipgate
« Antwort #6 am: 11. März 2015, 13:25:48 »
Salut,

ich hatte nicht mehr damit gerechnet, schnell eine Lösung zu finden. Aber beim Kramen in einer anderen FB Schachtel fiel mir ein schwarzer RJ45-RJ11 Adapter in die Hände. Meiner ist grau und hat nicht funktioniert. Der schwarze Adapter mit dem schwarzen Patchkabel mit den blauen (wie die Analog-Buchse an FB) Steckern FUNKTIONIERT!

Damit war ich das ganze letzte WE glücklich – keine DSL Unterbrechungen und Festnetz angeschlossen. Am Mo kam dann die Ernüchterung: 8 mal abgebrochen & Sync. Bevor die nächste Drosselung erfolgt, schnell wieder den Stecker abgezogen. Ich verstehe nicht, was da zwischen Vermittlungsstelle und unserer Telefondose passiert, dass die Leitung so unterschiedlich ist? Schließlich fällt ja auch zu Spitzenzeiten nicht mehrmals täglich der Strom aus.

Ich will mal Deinem Vorschlag folgen und einen hochwertigeren Splitter probieren. Auf dem Foto ist leider nicht zu erkennen, was für einen Stecker der hat. Die blanken Kabel an den Schraubklemmen anschließen und das Ganze lose aus der Wand hängen lassen, das möchte ich dann doch nicht. Eine passende Wanddose möchte ich dann gleich mitbestellen.

Danke für die ausführliche und kompetente Hilfe!

A+

P.S.
2 Telefone erlauben 2 verschiedene Klingeltöne und gleichzeitige Benutzung. Festnetz F wird  fast ausschliesslich Frau Khmer angerufen und sipgate D meist ich.
Glaubst Du es macht einen Unterschied ob ich mein Kabel mit Adapter verwende (1 Steckverbindung mehr) oder ein durchgehendes Selbstbaukabel wie Deines? Dann sende ich Dir meine Adr per PN. Danke für das Angebot!
« Letzte Änderung: 11. März 2015, 13:34:54 von khmer »

banjo

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Re: Anschluss herkömmliches frz Festnetz (non-dégroupé) neben sipgate
« Antwort #7 am: 11. März 2015, 13:40:03 »
an diesem Splitter sind es allesamt RJ11-Anschlüsse. Kauf Dir gleich ne hochwertigere RJ45-Dose für die Wand, da passt auch RJ11 rein, kein Problem.

Du kannst auch mal nen Call bei Orange aufmachen und die Probleme schildern. Die englischsprachige Orange Hotline (+33 (0)9 69 36 39 00) war bei mir immer sehr kompetent und schicken nen Techniker zum Messen. Ggf klemmt der Dich um auf ein anderes Aderpaar bzw. einen anderen DSLAM-Port (Port an der Verteilerstelle)

Technischer Hintergrund: bei ADSL teilst Du Dir die Bandbreite mit allen Andern, die am selben DSLAM aufliegen. Es kann dabei bei beschädigten oder altersschwachen Leitungen zu Interferenzen zwischen den Aderpaaren kommen, und schon drosselt sich Deine Geschwindigkeit. Ein Nachbar, der als Neukunde hinzugekommen ist oder en Nachbar, der nur Montags seine Box anwirft, kann die Ursache sein.

Nörgel mal an der Hotline solange rum, bis das Problem verschwunden ist. Die Techniker, die schon als bei mir waren, haben zwar gemeckert, weil sie keine Livebox vorgefunden haben, haben dann doch gemessen und umgeklemmt :-)
Und um das Problem "da ist keine Livebox dran" zu entkräften, habe ich mir in ebay eine besorgt und für hartnäckige Fälle hier in der Ecke liegen, dann ist das Schwachsinnsargument ausgeräumt.

Umklemmen des Aderpaars und/oder Tausch des Splitters wird Dir helfen.

Zitat
P.S. 2 Telefone erlauben 2 verschiedene Klingeltöne und gleichzeitige Benutzung. Festnetz F wird  fast ausschliesslich Frau Khmer angerufen und sipgate D meist ich.
Das kenn ich. Nur umgekehrt. Ich bräuchte kein VOIP bei sipgate für die 3 Telefonate im Jahr, die ich führe....


banjo

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Re: Anschluss herkömmliches frz Festnetz (non-dégroupé) neben sipgate
« Antwort #8 am: 11. März 2015, 13:42:30 »
Zitat
Glaubst Du es macht einen Unterschied ob ich mein Kabel mit Adapter verwende (1 Steckverbindung mehr) oder ein durchgehendes Selbstbaukabel wie Deines? Dann sende ich Dir meine Adr per PN. Danke für das Angebot!

Grundsätzlich: je mehr Kontakte/Übergänge, desto größer die Fehlerwahrscheinlicheit und Häufigkeit.
Teste erst mal weiter mit dem AVM-Adapter, wenn Du gar nicht weiterkommst, kannst Du das Kabel haben Bitte aber Versandadresse in D angeben, komme selten in F zur Post.