Grenzgänger Forum

Grenzgänger => Steuern => Thema gestartet von: MGL am 20. Dezember 2017, 09:36:58

Titel: Habt Ihr auch diesen franz. Krankenversicherungsbescheid von der URSSAF erhalten
Beitrag von: MGL am 20. Dezember 2017, 09:36:58
Hallo, ich bin nun seit 15 Jahren in Frankreich Steuerpflichtig. Ganz neu kam diese Woche eine Art Krankenversicherungsbeitrag mit einem wirklich hohen Betrag. Meine Frau ist im öffentlichen Dienst in Deutschland  beschäftigt und hat den identischen Bescheid erhalten. Ich kann da  nichts  mit anfangen. Was  eigenartig ist, dass der  steuerpflichtige Gesamt Gehaltsbetrag von uns beiden dort aufgeführt ist und auch mit der wirklichen Zahl übereinstimmt. Also ist der Bescheid wohl kein Fake sondern ernst gemeint. Wer hat denn diesen bescheid ebenso erhalten ? Vielen Dank für Eure Aufklärung
Titel: Re: Habt Ihr auch diesen franz. Krankenversicherungsbescheid von der URSSAF erhalten
Beitrag von: Traene am 20. Dezember 2017, 15:48:09
Ja, haben wir auch bekommen. 8% von "Assiette retenue"  :anixwissen:

Wir sind bald vom Stuhl gefallen - ich dachte, das Versicherungswesen sei durch das E605-Schreiben geklärt?
Titel: Re: Habt Ihr auch diesen franz. Krankenversicherungsbescheid von der URSSAF erhalten
Beitrag von: Schnaeggschje am 20. Dezember 2017, 18:48:18
Hallo,

kann es sich hierbie um die CSG handeln?

http://www.grenzgaenger-forum.de/forum/steuern/csg-ab-2017-auch-fur-grenzganger-zu-bezahlen/
Titel: Re: Habt Ihr auch diesen franz. Krankenversicherungsbescheid von der URSSAF erhalten
Beitrag von: Eliott am 21. Dezember 2017, 07:50:01
Hat das was damit zu tun, dass deine Frau im öffentlichen Dienst arbeitet?
Titel: Re: Habt Ihr auch diesen franz. Krankenversicherungsbescheid von der URSSAF erhalten
Beitrag von: Traene am 21. Dezember 2017, 09:21:53
Es hat nichts mit öffentlichem Dienst zu tun, ich bin ja auch betroffen.

Es handelt sich um eine "cotisation subsidiaire maladie (CSM) ... calculer sur les revenus du patrimoine 2016". Anscheinend wohl eine neue Pro-Kopf-Steuer.
Titel: Re: Habt Ihr auch diesen franz. Krankenversicherungsbescheid von der URSSAF erhalten
Beitrag von: Waylon57 am 21. Dezember 2017, 10:04:24
Ich hab' so einen Brief bisher noch nicht bekommen.

Im Netz lässt sich aber einiges zu diesem Thema finden. Was ich so gelesen habe, denke ich aber das mal wieder wild irgendwelche Schreiben rausgeschickt werden, ohne das weiter drüber nachgedacht wurde.

http://www.securite-sociale.fr/La-mise-en-place-de-la-Protection-Universelle-Maladie-PUMA-au-1er-janvier-2016
Titel: Re: Habt Ihr auch diesen franz. Krankenversicherungsbescheid von der URSSAF erhalten
Beitrag von: Mathis am 21. Dezember 2017, 10:47:14
Hi,

bisher kam bei mir auch nichts. Es scheint eine Abgabe zu sein, für die Personen, die nicht arbeiten, aber ausreichende Einkünfte haben. Normalerweise werden ja die Krankenkassenkosten über die europäischen Regelungen zwischen dem Arbeits- und Versicherungsland sowie dem Wohnsitzland verrechnet. Daher ist es nicht statthaft, in 2 Ländern die Versicherungskosten zu verlangen. Die Krankenkasse in Frankreich holt sich nämlich jeden Euro von der deutschen Kasse zurück. Ich würde mit diesem Brief mal schnell zu einer Frontalier-Vereinigung gehen, ob die da schon mehr wissen.

Ich glaube mich zu erinnern, dass der Staat das als eine Art Steuer tarnen wollte, damit es nicht unter die Sozialgesetzgebung fällt und zusätzlich erhoben werden kann, damit aber vor mehreren Gerichten gescheitert ist.

Ich vermute mal, dass sich so einige Grenzgänger überlegen würden, nach Deutschland zurückzugehen, wenn die Einkünfte noch mal um 8% mehr belastet werden würden. Und dann hätte der Staat Frankreich doppelt verloren, keine Steuern, keine Sozialabgaben.

Gruß Mathis
Titel: Re: Habt Ihr auch diesen franz. Krankenversicherungsbescheid von der URSSAF erhalten
Beitrag von: Eliott am 21. Dezember 2017, 11:51:15
Hallo MGL,
bist du Arbeitnehmer in D oder selbständig oder was anderes?
Entrichtet deine Frau trotz öffentlichen Dienstes ihre Steuern in Frankreich?
Vielleicht könnten mehr Informationen zur Klärung beitragen.
Titel: Re: Habt Ihr auch diesen franz. Krankenversicherungsbescheid von der URSSAF erhalten
Beitrag von: kembser am 21. Dezember 2017, 20:43:24
Hallo zusammen,

ich bin zwar nicht direkt betroffen als Grenzgänger F -> CH, aber da wir ja seit nunmehr zweieinhalb Jahren einen juristischen Kampf gegen den französischen Staat führen (im Februar kommt die Verhandlung in dritter Instanz, nachdem die Grenzgänger die ersten beiden Instanzen gewonnen haben  >:D ), kenne ich mich mittlerweile doch ein bisschen mit diesen ganzen Geschichten aus.

Unter "cotisation subsidiaire maladie" habe ich folgenden Link gefunden:

https://www.previssima.fr/actualite/puma-qui-payera-la-cotisation-subsidiaire-maladie.html

Daraus geht hervor, dass diese Abgabe von 8% wohl von Personen zu zahlen ist, die zwar fast kein Arbeitseinkommen haben, dafür aber Einkommen aus Zinsen, Mieten usw. haben. Es heißt dort allerdings ganz klar, dass diese Abgabe nur von Personen gezahlt werden muss, die gemeinsam mit dem Partner im Jahr maximal 3862 Euro Arbeitseinkommen verdient haben:

"Les revenus d’activité (salariés ou non-salariés) de l’assuré et de son conjoint ou partenaire de PACS sont inférieurs à 10 % du PASS (au titre de l’année civile pour laquelle la cotisation est due), soit 3 862 € en 2016"

Das dürfte auf euch doch dann gar nicht zutreffen, oder?

Viele Grüße,
der Kembser