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Grenzgänger => Behörden => Thema gestartet von: Frontalier_CH am 01. Mai 2020, 22:22:31

Titel: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Frontalier_CH am 01. Mai 2020, 22:22:31
Wegen der Corona Krise kam es zu starken Einschränkungen in Frankreich, wovon auch viele Deutsche/Schweizer betroffen sind. Besonders stark betroffen, kann ich mir vorstellen, sind die, die noch kein oder nur wenig Französisch sprechen. Könnte die Corona Krise dafür sorgen, dass viele Deutsche im Elsass wieder zurück nach Deutschland gehen werden? wird das Interesse vieler Deutscher oder auch Schweizer, sich im Elsass niederzulassen aufgrund der Corona Krise vielleicht stark zurück gehen? habt ihr persönlich schon mal mit dem Gedanken gespielt, Frankreich zu verlassen? besonders während der Krise? kennt ihr welche in eurem Umfeld die mit dem Gedanken spielen oder sogar konkrete Pläne haben?

Wovor ich persönlich am Meisten Angst habe, sind die Folgen der Corona Krise. Eine wirtschaftliche Krise die den Nationalismus in Europa befördern oder die sogar im schlimmsten Fall zu starken Unruhen führen kann.
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Ralph am 01. Mai 2020, 23:05:55
Also wir sind seit 20 Jahren hier und fühlten uns auch die letzten 2 Monate hier gut aufgehoben.
Die Einschränkungen waren in Ordnung und erforderlich.
Seit 7 Wochen war ich nicht mehr in Deutschland (67 km von der Grenze entfernt) da ich mich an die Regeln gehalten habe.
Man verhungert hier nicht - die Einkäufe sind halt teurer.
Sonst haben wir eh alles hier (Ärzte, Kontakte, etc.).
Beim Hundefutter hatten wir große Probleme aber dank DHL und UPS konnten wir das auch lösen - kostet halt etwas mehr.
Am meisten mußte unser Hund „leiden“ da er nicht in den gewohnten Gebieten Gassi gehen konnte. Und der Wald vor der Haustür wurde vom ganzen Dorf benutzt.
Für uns ist Corona sicher kein Grund hier wieder wegzugehen.
Was mich sehr ärgert ist das man sich keine Masken nach F schicken lassen kann.
Ein prognostizierter Rückgang der Wirtschaft von 6-10 % ist nicht das Ende der Welt - auch wenn die Wortwahl der Medien das suggerieren will (die schlimmste Rezession seit Kriegsende....klar es ging ja auch immer bergauf). Grenzenloses Wachstum ist eh eine Mär.....
Für 2021 werden schon wieder 5-6 % plus erwartet.
Die Einzigen die darunter wirklich leiden werden sind die die jetzt schon zu den Ärmsten auf dieser Welt zählen. Und das interessiert in Zukunft genausowenig Menschen wie vorher.
Keine Panik....alles wird gut.

Eigentlich versteh ich die Frage hier sowieso nicht.
Das Virus ist doch überall - wohin soll ich also gehen ??
Und dank unserer "Ossis" regieren in D auch schon die Rechten mit -  da ist es egal wo man lebt.
Also was soll ich in Deutschland ??
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: moni am 02. Mai 2020, 09:05:25
Man macht sich schon seine Gedanken, wenn die Grenze zu ist. Genauso wie Ralph war ich seit 7 Wochen nicht in Deutschland, obwohl ich problemlos hätte rüberfahren können. Aber da ich vom Homeoffice arbeiten kann, wollte ich dazu beitragen, die Kontakte niedrig zu halten und nicht noch für ein weiteres Auto im Grenzstau sorgen. So wie Ralph mit dem Hundefutter hatten wir Probleme mit Katzenfutter (in Frankreich unsäglich teuer) und ... da 3 Hauskatzen: mit Katzenstreu  :).
Lieferungen in Frankreich dauern - gefühlt - Ewigkeiten und wir wurden teilweise nicht mehr beliefert, z.B. GLS, die alle Aktivitäten in Bas Rhin eingestellt hatten.
Aber all das ist lösbar.
Im Prinzip glaube ich, kommt man mit so einer "Zwangspause" des Grenzübertritts sogar noch mehr in Frankreich an. Plötzlich liest man mehr Nachrichten auf Französisch, weil man wissen möchte, wie es weitergeht. Man schaut sogar mal eine Rede eines Politikers auf Französisch im Fernsehen an.

Nachdenklich geworden bin ich beim Gesundheitssystem. Corona hat mir gezeigt, dass es größere Unterschiede gibt als ich dachte. Bislang dachte ich, das eine ist auf der Seite, das andere auf der anderen Seite besser. Aber die Ausstattung der Krankenhäuser scheint in D ja doch signifikant besser zu sein. Für einen elektiven Eingriff werde ich mir ja auch zukünftig aussuchen können, in welches Land ich gehe (wenn die KV mitspielt), nur halt jetzt während der Pandemie nicht. Aber wenn mich mal der Sanka zuhause abholen muss, dann geht es eben ins französische Krankenhaus und nicht ins deutsche. Das war natürlich vor Corona auch nicht anders, aber ich habe jetzt erst angefangen, darüber so wirklich nachzudenken.
Ist das nun ein Grund, einen Umzug zurück nach D zu erwägen? Nein, für uns nicht.
Zersplittert die EU (was ich nicht glaube) und kocht jeder wieder sein eigenes Süppchen bei geschlossenen Grenzen, da müsste ich dann nochmal nachdenken.
Kommt jemand wie Le Pen an die Macht, dann hätte ich keine Lust, in F zu bleiben. Aber die Frage wäre, wer dann in D an der Macht ist. Aber das steht ja derzeit auch nicht zur Debatte.

Allerdings sollte ich dazusagen, dass ich selbstständig in D bin, also nie auf einen Job in F angewiesen sein werde und auch alt genug, damit sich das nicht mehr ändern wird in meinem Berufsleben. Wenn es also die französische Wirtschaft mehr trifft als die deutsche, wird mich das nicht sehr stark treffen.

Habt Ihr die Zahlen gesehen? Seit 2 Tage sehr geringe Neuinfektionen in Frankreich. Das ist doch erfreulich!!

Samstägliche Grüße
moni
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: lilliputania am 02. Mai 2020, 09:37:19
Die letzten Wochen waren hart, aber machbar.
Und wir sollten uns darauf einstellen,  dass es den nächsten shutdown spätestens im November wieder geben wird.  Aufgrund der Krise nochmal zurück nach Deutschland zu gehen kommt für mich nicht in Frage.  Dafür fühle ich mich zu wohl in Frankreich.
Ich finde es halt schade,  dass das Verhältnis zwischen Deutschen und Franzosen etwas geglitten hat in den letzten Wochen. Anfeindungen, Beschimpfungen und Mobbing gegenüber Franzosen, die in systemrelevanten Berufen arbeiten und deshalb in Deutschland ihre Einkäufe auch erledigt haben,  sind nicht in Ordnung.  Aber da kann man sehen,  was Einschränkungen und Angst bei manchen Menschen auslöst.  Und das gibt mir eher zu denken, wie sich sowas entwickelt, wenn noch mehr Panik ausbricht.
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Samycaramel am 02. Mai 2020, 13:16:26
Ich kann dem nur beipflichten.

Klar ist/war dies eine beklemmende Situation mit den geschlossenen Grenzen.

Ich persönlich hätte mir zum Beispiel gewünscht, dass alle europäischen Staatschefs eine gemeinsame Ansprache gehalten hätten, in der sich für eine gemeinsame und abgestimmte temporäre Grenzschliessung geeinigt wurde. Diese notwendig für die aktuelle Situation sei und keinesfalls zur Teilung und Anfeindungen innerhalb Europas führen sollte. Mir fehlte das „gemeinsame“ - „ein Team“.
Das oben, hätte zwar nicht die herrschenden Maßnahmen verändert, jedoch aber zu einem ganz anderen „Geschmäckle“ und Miteinander beigetragen.

Und seht es doch positiv, da ein grenzüberschreitender Tourismus nicht vor 2021 zu erwarten ist, können wir uns doch darüber freuen, wenn in FR der inländische Tourismus wieder eröffnet wird.
Ich sage nur Mittelmeer, Karibik, pazifischer und indischer Ozean:)
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Nase am 02. Mai 2020, 17:44:18
Hallo zusammen,
wir leben ja erst seit ca. 2,5 Jahren im Elsass und ich gebe zu, dass unser Französisch immer noch als miserabel bis hin zu nicht vorhanden ist. Wir leben nur 7 km von der deutschen Grenze weg. Hier im Ort gibt es kein Sprachproblem. Ich habe in der ganzen Zeit genau 1 Person hier getroffen, die kein Deutsch versteht. Dennoch Asche über mein Haupt.
Die eigentliche Frage hier geht ja rund um den Verbleib in „F“ bzw. schreckt die momentane Situation ab.
Nein, wir haben noch nicht darüber nachgedacht nach „D“ zurück zu gehen. Würden wir aber heute vor dieser Entscheidung stehen gäbe es schon Gründe es nicht mehr zu tun. Ich sehe den europäischen Gedanken nämlich zumindest bröckeln, wenn es ihn, so wie ich ihn verstehe überhaupt je gab.
Europa begann einmal mit der EWG (Europäische Wirtschaftsgemeinschaft). Diese sollte Europa zu einer Wirtschaftsmacht machen, die im globalen Wettstreit der „Großmächte“ mithalten kann. Über diese Wirtschaftsgemeinschaft sollte sich der Wohlstand aller Europäer festigen bzw. verbessern. Das hat aus heutiger Sicht wohl auch funktioniert, aber Europa sollte ja auch eine Vereinigung der Völker bewirken und heute sieht man, dass man von einer Völkervereinigung eben nur dann spricht, wenn die Wirtschaft funktioniert. Wir haben heute sicher die größte Krise seit dem 2. Weltkrieg und was ich in den letzten Wochen so gelesen habe bzw. auch an Reaktionen der Regierungen gesehen habe, stehen sofort nationale Gedanken wieder im Vordergrund. Das Ganze bis dahin, dass binnen weniger Wochen es tatsächlich wieder zu Anfeindungen zw. Deutschen und Franzosen kommt, wo wir doch eigentlich alle Europäer sind.
In Europa wurden Fehler gemacht. Denke ich an die Finanzkrise Griechenlands und Italien hat man immer versucht zu erzwingen, dass Griechen/Italiener wie Deutsche, oder Franzosen zu denken haben und dabei übersehen, dass wohl ein z.B. Däne nie denken wird wie ein Grieche… Vielleicht wäre es besser das heute weiter als "Wirtschftsgemeinschaft" zu bezeichnen...
Auf der ganzen Welt sehen wir, dass Die Nationalisten auch dem Vormarsch sind. Paradebeispiel dafür ist Donald Duck in den USA…
Dann geht Europa, leider allen voran Deutschland, her und schließt die Grenzen! Für mich weiter ein völliges Unding. Das Virus wird am Schlagbaum nicht halt machen und das ist Wasser auf die Mühlen der Nationalisten. Das hat sicher, um auf unsere Region zurückzukommen, nicht dafür gesorgt, dass Deutsche beliebter geworden sind. Deshalb kann ich nicht definitiv sagen, ob nicht der Tag kommt an dem ich nach Deutschland zurück gehe.
Die Maßnahmen in „F“ sind streng. Ich gebe aber ehrlich zu, dass wir aufgrund der Tatsache, dass einer von uns täglich nach „D“ zur Arbeit muss und dort seit einiger Zeit (RP) auch wieder einkaufen darf gut zurechtkommen. Wir lassen uns sehr viele Dinge an eine Packstation liefern, weil wir teilweise für unseren Zoo (3 Hunde, 3 Katzen) Spezialfutter benötigen, ansonsten kann man in „F“ ja auch einkaufen, was wir in letzter Zeit ganz bewusst auch vermehrt tun.
Ich kann nur hoffen, dass die Grenzen schnellstmöglich wieder fallen und damit auch hier die Diskussionen aufhören warum Firmen in „D“ wieder öffnen, aber teilweise die elsässischen Arbeitnehmer weiter daheimbleiben sollen. Obwohl ich den Eindruck habe, dass Elsässer das deutlich lockerer sehen als Deutsche, war das der einzige Umstand auf den mich die Leute hier angesprochen haben und darüber auch etwas „nachdenklich“ wurden.

Bleibt gesund!
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Frontalier_CH am 02. Mai 2020, 21:31:01
Mir persönlich geht es nicht mal um die Grenzschliessungen, welche ich sogar als Selberbetroffener, temporär befürworte. Es geht mir um viel grundsätzlichere Dinge in Frankreich. Reformstau, Staatsdefizit selbst in guten Zeiten, dringende Reformen die weggestreikt und blockiert werden. Wenn schon in guten Zeiten kleine Reförmchen kaum umsetzbar sind, was wird dann erst in einer Wirtschaftskrise passieren, die wohl kommen wird? Wenn wir bürgerkriegsartige Zustände in Paris erleben (Gilet jaunes), wegen ein paar kleinen Mini-Reformen, die auch noch zurück genommen wurden, was wird passieren, wenn der Staat wirklich am Rande einer Pleite ist? leider haben es dann die Populisten sehr einfach zu gewinnen. Wer weiss, welche Rechte man dann als Ausländer in Frankreich noch hat. Das sind grosse Ängste, die ich persönlich habe.  Französisch spreche ich selbst sehr gut, habe hier Freunde gefunden, bin Hauseigentümer und in einem Verein aktiv. In meinem direkten Umfeld gefällt es mir sehr gut und ich möchte hier bleiben. Für mich war alles hier mein persönliches Paradies auf Erden. Nur die Gesamtsituation in Frankreich macht mir immer mehr Sorgen. Aktuell bin ich dabei mich in Frankreich einbürgern zu lassen, damit ich wieder ruhiger schlafen kann. Aber wenn meine Einbürgerung abgelehnt werden sollte, verkaufe ich alles und verlasse das Land. Ich möchte nicht Ausländer in einem Land sein, in dem vielleicht bald Rechtsextreme regieren.
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Nase am 04. Mai 2020, 07:54:13
Wie ich schon sagte,

schon vor der Corona-Krise haben weltweit die Populisten und Nationalisten "Oberwasser" bekommen. Das innereuropäische Verhalten der Regierungen befeuert meiner Meinung nach das speziell in Europa noch und wenn in "F" der "Rechtsruck" sogar in der regierung Einzug hält, werden die Karten neu gemischt.
Ich teile ansonsten die Meinung, dass das was in "F" passiert, selbst kleine, auch für mich notwendige Reformen werden mit aller Macht des Volkes bekämpft, nicht gut ist für dieses Land.
Wenn "das Schlimmste" denkbare Szenario eintrifft werden die Karten neu gemischt. Dann werden Einige das Land wieder verlassen.
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Zaren am 04. Mai 2020, 08:39:15
Hallo,

wieso sollten wir zurück gehen wollen? Mittlerweile geniesst man wieder viele Annehmlichkeiten. Da ich in Deutlschland arbeite, bzw. in die Pfalz muss, darf ich auf dem Heimweg in der Pfalz einkaufen. Also alles gut! Sicher sind die Einschränkungen in Frankreich derb, aber die gelten wenigstens in ganz Frankreich und nicht dieser Flickenteppich wie in Deutschland. Wobei man das auch von den Autobahnen her kennt :)
@Ralph wenn du Masken brauchst, dann sag doch was!

Grüßele
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Nase am 04. Mai 2020, 09:04:20
Hallo,

wieso sollten wir zurück gehen wollen? Mittlerweile geniesst man wieder viele Annehmlichkeiten. Da ich in Deutlschland arbeite, bzw. in die Pfalz muss, darf ich auf dem Heimweg in der Pfalz einkaufen. Also alles gut! Sicher sind die Einschränkungen in Frankreich derb, aber die gelten wenigstens in ganz Frankreich und nicht dieser Flickenteppich wie in Deutschland. Wobei man das auch von den Autobahnen her kennt :)
@Ralph wenn du Masken brauchst, dann sag doch was!

Grüßele

Meine Ausage war nicht auf die Corona-Situation bezgen sondern eher auf eine dadurch eventuell beschleunigte, negative Entwicklung in "F" (Rechtsruck s. auch Frontalier_CH)
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Ralph am 04. Mai 2020, 15:15:30

@Ralph wenn du Masken brauchst, dann sag doch was!

Grüßele

?? Hast Du oder kennst Du jemand der sie liefert ?
Hier bei uns braucht jeder Masken.
Im Elsass haben Diabetiker welche von den Pharmazien bekommen - bei uns in Moselle gibts nix.
Und in China kann man keine bestellen weil unser Supermacron ein Einfuhrstop verhängt hat.
Nach D liefern sie....aber da brauch ich sie nicht.
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: worbel65 am 04. Mai 2020, 16:19:36
Ja, wir werden so schnell wie möglich nach D zurückgehen!!!!!!!
wir leben seit 24 Jahren hier im östlichsten Osten von F, direkt im Grenzort, ganze 200 meter von der grenze zu D entfernt. wir sind gut integriert, ich habe hier über 10 Jahre im ansässigen fussballverein gespielt und schon einige elsässische wie auch andere ausl.freunde.
die lezzten Wochen waren für mich pers. der reinste Horror. in unserem Grenzort wurden insbes. nach der einseitigen "Grenzschließung" durch D deutsche Ansässige durch die örtliche Polizei und durch die Gendarmerie beim einstündigen ausgang regelrecht gejagt. ich hatte ausgänge (alleine) zum joggen mit drei Kontrollen innerhalb einer stunde. das grenzt hier schon an einen polizeistatt und ist für mich als deutscher nicht mehr akzeptabel.
Und dann das Thema mit der einseitigen und unabgestimmten Einführung von verschärften Grenzkontrollen durch D. zum ersten gibt es ein Problem und Europa zerfällt in seine Einzelteile. das Europa der bürger gibt es nicht mehr. es gibt das Europa der unbegrenzten lkw, oder des unbegrenzten geldtransfers, aber nicht der menschen.
Ich habe jegliches vertrauen in beide Staaten verloren, bin mir aber sicher, dass ich beim nächsten mal auf der anderen seite sitzen möchte, auch wenn das nur das kleinere übel ist.

man stelle sich vor, hier oder drüben kommt eine Regierung an die Macht, die dem anderen nicht gefällt........ .
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Waylon57 am 04. Mai 2020, 18:43:08

@Ralph wenn du Masken brauchst, dann sag doch was!

Grüßele

?? Hast Du oder kennst Du jemand der sie liefert ?
Hier bei uns braucht jeder Masken.
Im Elsass haben Diabetiker welche von den Pharmazien bekommen - bei uns in Moselle gibts nix.
Und in China kann man keine bestellen weil unser Supermacron ein Einfuhrstop verhängt hat.
Nach D liefern sie....aber da brauch ich sie nicht.

Seit heute soll man doch Masken in Frankreich in den Geschäften kaufen können.
Ansonsten gibt es für Alltagsmasken im Internet genügend Möglichkeiten welche zu bestellen.
Ich hab' über die Arbeit sogar FFP2 Masken ordern können, aber da zahlt man sich halt dumm und dämlich.

Was für 'ne Maskenart brauchst du denn?


Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Mathis am 04. Mai 2020, 20:10:34
Die Grenzschließungen waren, zumindest in der Art wie sie durchgeführt wurden, ein großer Fehler. Hier fehlte eindeutig die europäische Zusammenarbeit. Und das wäre doch einfach gewesen. Die Staatschefs hätten eine gemeinsame Erklärung abgeben sollen, und den Europäern erklären, warum temporär die Grenzen kontrolliert werden. Tut uns leid, aber es ist nur vorrübergehend.

Was aber passierte, war, dass jeder gegen jeden sich als brutalstmöglicher Grenzschließer profilieren wollte. Bei der Bevölkerung wurde der Eindruck erweckt, dass über der Grenze die Pest grassiert, und die guten deutschen Politiker den armen Michel vorm Verderben schützen - Wählerstimmen garantiert. Dass diese Haltung nicht ohne Konsequenzen blieb, das war ja klar.

Mir haben sie auf einem Parkplatz in Deutschland einen Riss in die Frontscheibe gemacht. Keine Ahnung wie, ich war erlaubterweise einkaufen. Als ich zurückkam, war ein Riss in der Scheibe, keine Beweise, keine Zeugen. Der Filialleiter war nicht hilfsbereit, im Gegenteil. Franzosen wären derzeit hier nicht erwünscht, die sollten in Frankreich einkaufen. Anfeindungen haben fast alle erlebt, die "drüben" arbeiten müssen. Sogar eine Krankenschwester aus dem Nachbarort, die ihre Gesundheit aufs Spiel setzt, um deutschen Infizierten zu helfen.

Vor ein paar Wochen, vor Corona, haben sie bei uns noch die Schilder für die grenzüberschreitenden Wanderwege erneuert. Die wunderbare Freundschaft. Alles im Arsch. Die Reaktion in Frankreich bleibt natürlich nicht aus. Wir kaufen nicht mehr bei den Deutschen, sagen sie bei uns im Ort. Die brauchen auch nicht mehr hier her zu kommen.

Jahrzehnte Arbeit, zertrümmert durch gedankenlose Politiker, in wenigen Tagen. Das zu heilen, wird zumindest in der direkten Grenzregion, viel länger dauern als ein paar Tage. Wie dumm.


Gruß Mathis
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: sven1389 am 04. Mai 2020, 20:43:13
Also wir sind seit 20 Jahren hier und fühlten uns auch die letzten 2 Monate hier gut aufgehoben.
Die Einschränkungen waren in Ordnung und erforderlich.
Seit 7 Wochen war ich nicht mehr in Deutschland (67 km von der Grenze entfernt) da ich mich an die Regeln gehalten habe.
Man verhungert hier nicht - die Einkäufe sind halt teurer.
Sonst haben wir eh alles hier (Ärzte, Kontakte, etc.).
Beim Hundefutter hatten wir große Probleme aber dank DHL und UPS konnten wir das auch lösen - kostet halt etwas mehr.
Am meisten mußte unser Hund „leiden“ da er nicht in den gewohnten Gebieten Gassi gehen konnte. Und der Wald vor der Haustür wurde vom ganzen Dorf benutzt.
Für uns ist Corona sicher kein Grund hier wieder wegzugehen.
Was mich sehr ärgert ist das man sich keine Masken nach F schicken lassen kann.
Ein prognostizierter Rückgang der Wirtschaft von 6-10 % ist nicht das Ende der Welt - auch wenn die Wortwahl der Medien das suggerieren will (die schlimmste Rezession seit Kriegsende....klar es ging ja auch immer bergauf). Grenzenloses Wachstum ist eh eine Mär.....
Für 2021 werden schon wieder 5-6 % plus erwartet.
Die Einzigen die darunter wirklich leiden werden sind die die jetzt schon zu den Ärmsten auf dieser Welt zählen. Und das interessiert in Zukunft genausowenig Menschen wie vorher.
Keine Panik....alles wird gut.

Eigentlich versteh ich die Frage hier sowieso nicht.
Das Virus ist doch überall - wohin soll ich also gehen ??
Und dank unserer "Ossis" regieren in D auch schon die Rechten mit -  da ist es egal wo man lebt.
Also was soll ich in Deutschland ??


Gut geschrieben  !!! :doppeld: :doppeld: :doppeld:
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: worbel65 am 06. Mai 2020, 08:28:09
Das ist ja keine Frage, dass das Virus überall ist. Es kommt aber drauf an, wie man damit umgeht. Und die Franzosen gehen damit auf die hier übliche Weise um. die Menschen werden entmündigt (wahrscheinlich sogar zu recht), die Gendarmerie (eine Militätrpolizei) übernimmt das Kommando. Nun wird das nächste Notstandsgesetz durch die Instanzen gejagt. Ich habe keine Hoffnung, dass das Gesetzt nicht kommt. Gesundheitsbrigaden..... . Im Grunde ist ja zu spät, aber ich merke erst jetzt nach 24 Jahren, dass ich hier am falschen Platz bin. Die Grenzkontrollen haben hier in unserem Ort schon zu einer Antideutschenstimmung geführt. Angeführt durch den Maire, der offen auf seiner FB Seite gegen Deutsche hetzt. Er hat 5000 Freunde da. Da wird einem schon ein wenig anders, und man fragt sich, ob man noch sicher ist.
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Sabine145 am 06. Mai 2020, 09:29:25
Aber das Entmündigen ist in D doch nicht anders:
wie war das mit "Öffnungsdiskussionsorgien", den Grenzschließungen innerhalb einzelner Bundesländer, dem Mobben und Hinauswerfen von Menschen mit Ferienhäusern und glaub mir:
mit der bayrischen Polizei legt man sich besser nicht an ... (aufgewachsen in Bayern und habe Familie in München und Rosenheim).
Und Idioten gibt es überall.
Was ich wirklich als ein Problem ansehe hier an der Grenze, die Anhänger der FN.
Aber seien wir ehrlich:
sind wir Deutschen daran so unschuldig?
Wenn man sich überlegt, wie sich in F so einige Deutsche aufführen...
Viele die Jahrzehnte hier wohnen, sprechen noch nicht einmal rudimentäres Französisch, rauschen mit ihren in D zugelassenen Autos zu ihren Schlafquartieren, weil günstig und Steuern geringer und ziehen über die Franzosen her.
Ist an der schweizer Grenze nicht anders.
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Mathis am 06. Mai 2020, 11:09:11
Die derzeitige Situation wird von Populisten auf beiden Seiten ausgenutzt, keine Frage. Und für ein paar mehr Wählerstimmen wird auch vieles geopfert. Auch Bürgermeister und Politiker in der Pfalz haben schon geäußert, dass es gut ist, wenn die Franzosen weg bleiben, damit die nicht die Krankheit einschleppen. Meist werden solche Sätze mit: "unsere lieben französischen Freunde" angefangen. Das ist für mich zynisch. Das kann man ja auch beim Eier auf französche Autos werfen rufen: "Nimm das, mein lieber französicher Freund".

Ja, an die bayrische Polizei hab ich auch "schöne" Erinnerungen. Vor vielen Jahren, vor Schengen, waren die auch, ja nach Laune, ziemlich blöd an den Grenzen. Und mit der französischen Gendarmerie diskutiert man nicht, das weiß eigentlich jeder hier. Das ist Militär, die erwarten klare Antworten, ja oder nein, aber keine Diskussionen. Ausnahmen gibt es überall, sicher.

Was in Deutschland an Grund- und Freiheitsrechten praktisch über Nacht beschnitten wurde, das hat auch noch keiner erlebt. Das Ausmaß ist vielleicht ein anderes als in Frankreich. Erste Rechtsgutachten und Urteile sagen ja schon aus, dass die gesetzliche Grundlage nicht gegeben war. Wird sicher noch viele Klagen und vielleicht auch Schadensersatzansprüche gegen den Staat geben.

Mal sehen, ob das schwedische Modell mit kleinen Einschränkungen und viel Freiwilligkeit nicht das bessere ist.

Gruß Mathis
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Samycaramel am 06. Mai 2020, 11:51:44
Das ist ja keine Frage, dass das Virus überall ist. Es kommt aber drauf an, wie man damit umgeht. Und die Franzosen gehen damit auf die hier übliche Weise um. die Menschen werden entmündigt (wahrscheinlich sogar zu recht), die Gendarmerie (eine Militätrpolizei) übernimmt das Kommando. Nun wird das nächste Notstandsgesetz durch die Instanzen gejagt. Ich habe keine Hoffnung, dass das Gesetzt nicht kommt. Gesundheitsbrigaden..... . Im Grunde ist ja zu spät, aber ich merke erst jetzt nach 24 Jahren, dass ich hier am falschen Platz bin. Die Grenzkontrollen haben hier in unserem Ort schon zu einer Antideutschenstimmung geführt. Angeführt durch den Maire, der offen auf seiner FB Seite gegen Deutsche hetzt. Er hat 5000 Freunde da. Da wird einem schon ein wenig anders, und man fragt sich, ob man noch sicher ist.

Du scheinst über Lauterbourg und dessen Bürgermeister zu sprechen :)
Der ein stückweit aus dem kontextgerissene Posts abliefert.

Auch ihm müsste bewusst sein, das er auch die deutschen Bürger in seinem Ort zu vertreten und zu schützen hat!
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Ralph am 06. Mai 2020, 14:06:15
Seit heute soll man doch Masken in Frankreich in den Geschäften kaufen können.
Ansonsten gibt es für Alltagsmasken im Internet genügend Möglichkeiten welche zu bestellen.
Ich hab' über die Arbeit sogar FFP2 Masken ordern können, aber da zahlt man sich halt dumm und dämlich.

Was für 'ne Maskenart brauchst du denn?

Also in Phalsbourg gabe es am Montag noch keine.
In Sarrebourg scheint es wohl beim Cora und LeClerc welche zu geben - man bekommt je Familie je Woche 10 Stück.
Ich hab jetzt für ein paar Leute über real.de in China bestellt auf meine Versandadresse in Kehl.
Da werd ich ja irgendwann einmal wieder hindürfen.

FFP2 lass ich dem klinischen Personal übrig...
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Mathis am 06. Mai 2020, 17:17:43
Gerade bei tagesschau.de gelesen:

Reisebeschränkungen: mehr Schaden als Nutzen

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/reisebeschraenkungen-101.html

Und trotzdem hält der CSU Innenminister (bei der Maut: die Ausländer sollen zahlen) eisern an den geschlossenen Grenzen fest. Alles Populismus. Da geht's um Wählerstimmen, nicht um Gesundheit.

Gruß Mathis
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Sabine145 am 06. Mai 2020, 18:31:37
beim Seehofer nix Neues: Populist und Opportunist (Wendehals). Immer schon gewesen.
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Waylon57 am 06. Mai 2020, 19:42:31
Seit heute soll man doch Masken in Frankreich in den Geschäften kaufen können.
Ansonsten gibt es für Alltagsmasken im Internet genügend Möglichkeiten welche zu bestellen.
Ich hab' über die Arbeit sogar FFP2 Masken ordern können, aber da zahlt man sich halt dumm und dämlich.

Was für 'ne Maskenart brauchst du denn?

Also in Phalsbourg gabe es am Montag noch keine.
In Sarrebourg scheint es wohl beim Cora und LeClerc welche zu geben - man bekommt je Familie je Woche 10 Stück.
Ich hab jetzt für ein paar Leute über real.de in China bestellt auf meine Versandadresse in Kehl.
Da werd ich ja irgendwann einmal wieder hindürfen.

FFP2 lass ich dem klinischen Personal übrig...


Ich hab' die FFP2 Masken für die Azubis bestellt, die müssen solche Masken in der überbetrieblichen Ausbildungsstätte tragen.

Normale Alltagsmasken aus Stoff gibt es auch von diversen Textilherstellern in Deutschland.

Ansonsten dürfen hier jetzt auch Apotheken Masken verkaufen.

Ich hätte dir anbieten können das an meine deutsche Versandadresse zu schicken und hätte das ganze dann von Deutschland aus zu dir geschickt.
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: Mark am 26. Mai 2020, 12:15:37
Wegen der Corona Krise kam es zu starken Einschränkungen in Frankreich...habt ihr persönlich schon mal mit dem Gedanken gespielt, Frankreich zu verlassen?
Tue ich immer öfter.
Aber nicht wegen Corona.
Wegen der immer weiter zunehmenden Einschränkungen im "normalen Leben".
Fast alles, was mir vor 25 Jahren hier in F gefallen hat, ist inzwischen weg.
Titel: Re: Werden Deutsche/Schweizer Frankreich wegen der Corona Krise verlassen?
Beitrag von: spirou am 26. Mai 2020, 15:11:59
Hallo Mark,

dürfte man erfahren, was heute alles weg ist, das dich vor 25 Jahren bewogen hat nach F zu kommen.
Ich kam auch 1995 in die Vogesen