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Grenzgänger => Auto, Führerschein, Motorrad, Fortbewegung => Thema gestartet von: +Hägar+ am 04. November 2009, 10:11:58

Titel: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: +Hägar+ am 04. November 2009, 10:11:58
Hallo,
nachdem ich jetzt ein paar mal umsonst zur tankstelle des intermarché gefahren bin, weil an der kasse niemand war, wollte ich mich mal informieren, mit welcher bankkarte man dort eigentlich tanken kann, wenn geschlossen ist.
ich brauche normalerweise keine franz. bankkarte, allerdings ist es auch blöd, wenn man ohne benzin wieder von der tankstelle wegfahren muss.
kann man da mit einer deutschen ec-karte oder visa oder master-card mit geheimnummer auch bezahlen?
lg blue
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: Ralph am 04. November 2009, 10:15:59
Müßte mit Kreditkarte - Visa/Mastercard - gehen .
Amex nimmt, glaube ich , keiner.

Mit der deutschen EC Karte geht es difinitiv nicht.
Warum hast Du keine franz. Card Bancaire ?
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: +Hägar+ am 04. November 2009, 10:42:27
...weil ich alles von der sparda bank aus online bezahle. brauche keine franz. karte. hab nur eine carte bei der banque postal, aber damit kann ich nur geld am automat abheben, sonst nichts.
gruss blue
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: Nadine am 04. November 2009, 11:14:29
An Tankautomaten funktioniert das Tanken nur mit französischer CB bzw. französischer Visa/Mastercard. Der Unterschied zu den deutschen Karten liegt oft im Chip.

Bei besetztem Kassenhäuschen ist es auch möglich mit deutschen Karten zu zahlen!

a bientôt!

Nadine
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: The Bear Family am 04. November 2009, 11:42:41
Ich tanke beim Carrefour in Scheibenhard auch manchmal mit der deutschen EC-Karte (Sparda). Habe damit noch nie Probleme gehabt. Bei einer anderen Tankstelle hat der Automat meine französische CB nicht angenommen....
Gruß Hermann
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: sapperlot am 04. November 2009, 13:09:01
Mit der deutschen EC Karte geht es difinitiv nicht.
Warum hast Du keine franz. Card Bancaire ?
Stimmt nicht mehr so ganz! Gibt einige Tankstellen wo es inzwischen geht... Also hatte schon Glück bei verschiedenen Coras (Nancy,Paris...). Liegt wohl auch nicht am Chip (der funzt ja auch tagsüber) sondern einfach daran, daß der Verbindungsaufbau zum deutschen Rechner zu lange dauert und das System abbricht. (Und wer kennt es nicht, daß die Angestellten die Karte einfach rausziehen weil es lange dauert und sie denken das System ist abgestürzt und dann gar nix mehr geht).

Und ehrlichgesagt französische CB wozu?  Das Bankenwesen in F ist dermaßen umständlich, jeder extrapups ist sauteuer und bis auf RIB/TIP/Prlvment/Cheques kann man auch alles und vor allem einfacher und billiger vom deutschen Konto Online aus und mit deutschen Karten machen. (Wenn ich nur daran denke, das Credit-Mutuel für einen popeligen Onlinezugang 3€ je Monat EXTRA verlangt). Und prélèvement von ausländischen Konten soll jetzt ja auch irgendwann kommen. Ich komm jetzt schon seit bald 2 jahrzehnten schon ohne franz.CB aus und wenn es sich so weiter entwickelt mit der hamronisierung wird sich das auch nicht ändern.
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: Saarbrücker am 04. November 2009, 13:19:33
Hallo Sapperlot,
ich finde auch, dass 3 Euronen für Online-Zugang eine Frechheit sind. :mad:
Da ich mit dem Moped des öfteren in F unterwegs bin und das Tankstellennetz an Sonntagen so dicht ist :mad:
habe ich mir ein f.Karte zugelegt für 25 Euronen im Jahr. Damit kann ich nun an allen Tankautomaten in Ruhe tanken.
Vor allem wenn das Kassenhäuschen nicht besetzt ist. ;)
Gruß Saarbrücker
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: moni am 04. November 2009, 13:33:12

Es stimmt schon, dass einiges umständlicher bei den Banken in F ist, aber es gibt durchaus auch Vorteile: mit unserer CB-Visa können wir im In- und Ausland kostenlos an Geldautomaten Bargeld holen, das geht bei vielen Banken in D nicht. Und wir finden es mit leerem Moped-Tank am Wochenende sehr beruhigend, eine CB zu haben...

Schecks sind wir Deutschen halt nicht mehr gewöhnt, aber so schlecht sind sie ja auch nicht. Außerdem gibt es manche Zahlungen in F, da kommt man um den beigefügten Scheck einfach nicht drumherum.

Wir wollten eigentlich mit allen Versicherungen und Konten von der BNP (alles mühsam, online-Überweisungen aufwändig, wenig flexibel) zur Credit Mutuel wechseln, wurden dort allerdings so schlecht beraten (mag ja Filialen-spezifisch sein), dazu noch die 3 Euro online-Zugang, dass wir nun zur Groupama gewechselt sind. Dort sind die Versicherungen günstig und auch das Bankkonto deutlich günstiger als bei BNP oder CM.
Bei der Groupama gibt es auch ein System, was einem Geld, was über einem bestimmten Betrag auf dem Girokonto steht zu einem besseren (wenn derzeit auch traurigen) Zinssatz auf eine Art Sparkonto verschiebt, aber man dennoch kosten- und verzugsfrei wieder dran kommt. Allerdings ist die Groupama Bank eine "bargeldlose" Bank, d.h. man kann Geld nur am Automaten, nicht am Schalter holen (am Schalter habe ich allerdings die letzten 20 Jahre kein Geld mehr geholt ...)

Ciao
Moni
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: +Hägar+ am 04. November 2009, 13:39:49
hallo moni,
was ist eine CB Visa? wo bekommt man die und was kostet sie?
lg blue
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: grenzgängerin am 04. November 2009, 15:32:32
Hallo blue,
ich hab auch mein Konto bei frz. Post und die einfache Karte von denen. Und getankt damit z. B. bei Leclerc (7/7) hab ich damit schon, ist zwar schon ne Weile her (weil ich da meistens kaum Geld auf diesem Konto habe), funktioniert hat es aber.
Zur deutschen ec Karte: diese funktioniert oft im Ausland nicht und wird daher "umgerüstet". Sie heißt in Zukunkt Girocard. Damit ist bezahlen auch im Ausland problemlos möglich. Frag mal bei deiner deutschen Bank dannach, vielleicht gibt es die dort schon.
meint
die grenzgängerin
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: Ralf K. am 04. November 2009, 17:45:44
An Tankautomaten funktioniert das Tanken nur mit französischer CB bzw. französischer Visa/Mastercard. Der Unterschied zu den deutschen Karten liegt oft im Chip.

Das war bis vor ungefähr 2 oder 3 Jahren der Normalzustand. Mittlerweile gibt es immer mehr Tankautomaten, die die deutsche EC-Karte akzeptieren. Allerdings ist mir noch kein Regelwerk bekannt, nach dem die Karte funktionieren könnte.

BTW ich kenne da einen entfernt, der seit Jahren regelrechte Kartenspielchen mit franz. Zapfsäulen veranstaltet. Das war seine ureigenste Lösung auch an Sonntagen in .fr Mopped zu fahren. Und er hat es irgendwann geschafft ohne franz. Wohnsitz eine CB zu bekommen. Fragt nicht wie! Andere haben das Thema pragmatischer angegangen und eine Liste der sonntags geöffneten Tankstellen zusammengetragen, siehe unten auf dieser Seite:
http://www.rrr.de/kkk/

Gruß, Ralf
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: Ralph am 04. November 2009, 17:55:57


Und ehrlichgesagt französische CB wozu?  Das Bankenwesen in F ist dermaßen umständlich, jeder extrapups ist sauteuer und bis auf RIB/TIP/Prlvment/Cheques kann man auch alles und vor allem einfacher und billiger vom deutschen Konto Online aus und mit deutschen Karten machen. (Wenn ich nur daran denke, das Credit-Mutuel für einen popeligen Onlinezugang 3€ je Monat EXTRA verlangt). Und prélèvement von ausländischen Konten soll jetzt ja auch irgendwann kommen. Ich komm jetzt schon seit bald 2 jahrzehnten schon ohne franz.CB aus und wenn es sich so weiter entwickelt mit der hamronisierung wird sich das auch nicht ändern.

Hallo,

na die Frage stellt sich doch andersrum - Du wohnst doch in F - wozu brauchst Du dann eine deutsche Bankcard ?
Also ich finde das französische Bankensystem nicht schlecht - jedenfalls ist es teilweise in Haftungsfragen (stichwort Internetbetrug) wesentlich kundenfreundlicher als in D.
Wir haben mittlerweile fast alles nach F geholt. Und da ich auch in D für Kreditkarten bezahlen muß hab ich auch nur noch eine - eine in F.

Aber das kann ja jeder halten wir er will.....

Gruß Ralph

PS : @ Ines - Card Bancaire gibt es von Visa oder Mastercard, Kosten je nach Bank und Farbe......mußt Du bei der Bank Deines Vertrauens nachfragen
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: Paula am 04. November 2009, 19:29:48
Also ich tanke immer in Creutzwald bei Simply oder Leclerc mit meiner ganz normalen deutschen Bankkarte und das funktioniert immer.
Allerdings hatte ich schon bei TOTAL das Problem dass die Karte nicht funktionierte, mir aber von meinem Bankkonto einfach mal eben 100 Euro abgebucht wurde. 4 Wochen später wurde das Geld dann wieder zurückgebucht. Seitdem war ich jedoch nicht mehr bei TOTAL in Frankreich tanken, da Leclerc und Simply fast genauso günstig sind und ich dort noch nie Probleme hatte.
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: sapperlot am 04. November 2009, 20:25:46
@Saarbrücker und moni: Yeap - das Tankdilemma ist eigentlich der einzige Fall wo man immer wieder rmal kurz am über's Schwachwerden nachdenkt. Hat sich inzwischen aber so eingebürgert, daß jeden Samstag die Großeinkäufe gemacht werden und das Auto vollgetankt. hat bisher eigentlich immer geklappt und wenn's gar zu übel wäre - die deutsche Grenze ist auch nicht so weit und ich geb als Optimist die Hoffnung nicht auf, daß es irgendwann noch klappt mit den deutschen karten (immerhin geht es eigentlich jetzt schon immer mit Pin-Eingabe (also Verbindung nach D)  und nicht mehr gegen unterschrift auf dem Bon wie früher. Und je mehr ich hier lese umso optimistischer werde ich...  :doppeld:

Und das mit den Schecks usw. : Moni, natürlich hast du Recht und so ganz ohne Konto geht's auch nicht, wenn man dann einen TIP bezahlen oder auch nur bei der EDF anmelden (ohne frz.Konto gehts gar nicht oder wird superkompliziert). Und ich hab auch zwei Konten in Frankreich nur halt keine karten dazu. Und das eine Konto bei Credit Mutuel eigentlich nur aufgemacht, weil ich rüber wollte, nachdem die Société Générale vor bald 10 Jahren die damalige Sogenal (Société Générale d'Alsace) integriert und dabei sicher 90% der Filialen geschlossen hat. Aber CM ist gräuslich umständlich und verlangt für jeden Pups Sondergebühren, sodaß ich halt noch immer bei der Société Générale geblieben bin. Das Onlinebanking von SocGen ist allerdings auch ein Gräuel - kostenlos aber sobald du dich mal 1 Monat lang nicht eingeloggt hast bist du rausgeflogen und mußtest erst mal einen Brief mit neuen Zugansgdaten anfordern. Hat sich vielleicht geändert - ich habs jedenfalls aufgegeben und benutz ansonsten die deutschen CBs
Das mit der kostenlosen Bargeldversorgung weltweit am Automaten klingt allerdings ausgesprochen interessant und vielleicht sollte ich mich doch mal näher mit beschäftigen!

@ralph und warum ich das deutsche Konto nutze: Hauptgrund ist, das Überweisungen europaweit kostenlos sind und Überweisungen einfach das absolut praktischste Art des Geldtransfers sind. Kein Verschicken von irgendwelchen Schecks, immer Überblick was auf dem Konto ist (und nicht immer aufpassen müssen, ob noch irgendwelche Schecks rumgeistern, die noch nicht eingelöst sind), Keine Schecks  - die man bekommt- auf die Bank tragen müssen usw. Ich bezahl inzwischen auch in F die meisten Rechnungen per Überweisung von dem d.Konto aus und bekomm umgekehrt auch die meisten Sachen in F auch direkt auf mein Konto in D überwiesen. Ich finds ehrlich gesagt einfacher, praktischer und übersichtlicher und hab bis jetzt noch keine franz.Bank gefunden die Kontoführung+Überweisungen kostenlos anbieten.
Naja, und das mit dem Wohnen - bin ein wenig Wanderer zwischen den Welten, yeap wohne in Frankreich und zahl auch dort brav Einkommensteuer, aber habe auch noch einen deutschen Wohnsitz (und vor allem den Firmensitz) - als Selbstständige darf man eh auch für Fr.Merkel löhnen und da ist ein Wohnsitz auch kein Nachteil (dafür bei manchem sogar ein Vorteil und auch gut als Firmensitz ;)).
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: Dieter12 am 04. November 2009, 21:42:51
Hi,

Wollte auch noch schnell meinen Senf dazu geben, da die Diskussion ja Richtung Bank abdriftet. Die Frage, ob man ein f Bankkonto eröffnet, wenn man in F wohnt, stellt sich für mich nicht; deshalb lasse ich auch diejenigen, die es gerne komplizierter machen, weil sie sich nicht auf f Gepflogenheiten einstellen wollen, darüber stundenlang weiter diskutieren.
Die einzige Frage für mich ist, wie komme ich an diese Notwendigkeit möglichst günstig heran. Die Groupama-Bank, von der Moni erzählt, kenne ich nicht, aber sie scheint wohl nicht schlecht zu sein. Ich bin schon lange bei der Post und habe auch von der meine carte bleue (CB) mit Visa (Visa ist für's Ausland). Die carte bleue gibt es aber auch ohne Visa (ist natürlich günstiger) und ermöglicht alle Einkäufe in F. Die Tarife der Post (banque postale) sind nachwievor in F unschlagbar und es gibt immer noch viele Postämter in F, die auch z.B. Samstags auf haben, was man bei anderen Banken nicht unbedingt findet. Das e-banking war bis dato etwas schwerfällig, aber seit neuestem machen die auch das recht sichere mobile TAN Verfahren. Das wird aber dann wieder für manche zum Stolperstein, wenn man kein f Handy hat.
Den Tank fülle ich mir natürlich mit meiner f CB.

Gruss, Dieter 
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: sapperlot am 05. November 2009, 10:29:46
... die es gerne komplizierter machen, weil sie sich nicht auf f Gepflogenheiten einstellen wollen...
Wer keine Ahnung hat, sollte einfach... ;)  Alle anderen freuen sich über die Vorteile Grenznähe und suchen sich eben das Beste aus zwei Systemen zusammen... :yahoo:

Den Tank fülle ich mir natürlich mit meiner f CB.
Du bist natürlich unser Held! Bewunderswürdig. :smily:

PS:  Und kleiner Tip zu F Gepflogeneheiten - Banken in F haben üblicherweise Samstag (vormittags) auf und montag geschlossen - wennn schon, dann doch  f Gepflogenheiten einstellen, du weißt usw.!  ;)
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: +Hägar+ am 05. November 2009, 10:58:42
hallo sapperlot,
da muss ich DIR nun wirklich recht geben........ :yahoo: :yahoo: :yahoo:
lg blue
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: fazergirl am 05. November 2009, 19:33:19


Hallo,

günstige französische Kreditkarten gibt's bei http://www.ing.fr/ quasi der Ing-Diba in Frankreich.

Ich habe meine bei der Caisse d'epargne geholt, die kooperieren ja mit der Sparkasse in Kehl und so habe ich jetzt einen Ansprechpartner hier vor Ort.

Grüßle
fazergirl
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: sapperlot am 06. November 2009, 12:14:40
Hi fazergirl

Yeap, auch das Konto von ING ist saumäßig günstig. Wenn ich das "umsonst" mal mit den 3,20€ vergleiche, die die SoGe für jede Überweisung kassiert.

Danke für den Tip!

Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: -Helmut- am 06. November 2009, 16:02:11
Bei aller Begeisterung und Diskussionsfreude an diesem Thema sollten wir eines mal nicht übersehen.

Es gibt in anderen Ländern durchaus andere Dinge als dies und das, was wir als Deutsche gewohnt sind. -Vorwort-

Für mich als Erdbewohner hat alles auf der Welt gleichzeitig Vorteile und Nachteile.
Wer immer nur nach Vorteilen oder Nachteilen ausschau hält, muss sich über andere Erfahrungen als die beabsichtigten nicht wundern.

Diese "Geiz ist geil" Mentalität gibt es bevorzugt nur in Deutschland.
Andererseits erwartet jeder von Euch auf seinem Lohn- oder Gehaltszettel einen würdigen Lohn.

Man sollte dann aber auch erwarten können, dass andere diesen Anspruch auch haben und dieser Anspruch erfüllbar sein muss.

Ich war vorher auch bei der Banque Postale und hatte nur Lauferei für jede Zahlung usw.
Das Konto war zwar kostenlos, aber keinerlei Service usw.

Folglich bin ich zu einer Bank -die Banque Postale hatte keinen offiziellen Bankstatus- gewechselt und zahle für einige Leistungen ein paar Euro.

Für mich ist das so normal, wie ich in einem guten franz. Restaurant für ein gutes Essen mehr bezahlen muss,als für ein fast auf Fastfoodart zusammengestelltes Mahl in Germany.

Was will ich damit sagen.
Wir sollten nicht nur darauf achten wo etwas sehr billig oder kostenlos verfügbar ist, sondern auch auf die Folgen solcher Bestrebungen achten.
Wenn in Germany Mindestlöhne, Hartz4 und ähnliches immer mehr zunimmt, sollten schon Gegenbestrebungen gemacht werden, sonst ist es nur eine Frage von Zeit, wann man selbst damit konfrontiert wird.

Wir hier als Interessengemeinschaft von Grenzgängern sollten auch bestrebt sein, nicht nur "vordergründig" alle möglichen Vorteile oder Vermeidung von vermeintlichen Nachteilen im Auge zu haben, sondern auch bemüht sein, um sich greifende Missstände nicht zuzulassen, zu korrigieren.

Ich habe eine Karte Blue von meiner franz. Bank. Kann damit überall tanken, überall bezahlen, (auch in Deutschland) und kann damit franz. Autobahngebühren zahlen usw.
Diese Bank ist zwar nicht kostenlos, aber das stört mich nicht, weil ich das moralisch so verbuche wie ein Trinkgeld.

Abschließend möchte ich vermerken, mir persönlich würde es nicht gefallen, wenn diese Geiz ist Geil Mentalität auch nach Frankreich rüber wuchern würde und ich hier von Gammelfleisch, Hartz4 und ähnlichen Dingen zu hören bekäme.
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: Paula am 06. November 2009, 17:19:59
ich hab noch ganz vergessen zu sagen, dass ich mit dem Sprit aus Frankreich ganze 100 km mehr fahren kann. Scheinbar ist dieser nicht so gestreckt wie in Deutschland.
Ich bin eigentlich alles andere als geizig, aber wenn man zu so günstigen Preisen auch noch super Benzin bekommt sage ich natürlich nicht nein =D
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: Ralf K. am 06. November 2009, 17:45:00
Scheinbar ist dieser nicht so gestreckt wie in Deutschland.

Geringerer Agrarbenzinanteil im franz. Benzin?

Gruß, Ralf
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: Dieter12 am 06. November 2009, 19:49:17
Hi Toyotafan,

Ich gebe dir im Grossen und Ganzen natürlich recht, aber ich spreche ganz bewusst nicht von billig sondern von günstig. Und bei den Banken gibt es bei vergleichbarer Leistung tarifliche Unterschiede, die nicht von niederer Ausbeutung herrühren, sondern davon, dass einige Banken/Banker sich die Taschen vollscheffeln.
Und dann ich auch noch die kleine zu unterstützende Tatsache, dass bei der Post immer noch jeder ein Konto eröffnen kann, was bei anderen Banken nicht unbedingt der Fall ist.
Ansonsten ist es ja ehe wie bei allen Dienstleistern, man geht dorthin, wo der Kontakt und der Service stimmt und dann bezahlt man gegebenfalls auch etwas mehr und sucht dann nach objektivierbaren Gründen, warum man diesen Dienstleister nimmt und nicht den anderen.

Gruss, Dieter
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: pifolog am 06. November 2009, 20:28:51
Hallo Toyotafan,

wenn ich als Verbraucher auf den Preis gucke, muss ich mir von niemandem Geiz-ist-geil vorhalten lassen.
Was ist das überhaupt für ein Vorwurf?
Du fährst Toyota und dein Konto ist dir einige zig € im Jahr wert - ein Anderer fährt BMW oder Golf und will ein Konto ohne Gebühren. Wer soll da geizig sein?
Viele meiner Kollegen bleiben in Deutschland und zahlen hohe Lohnsteuern, der Grenzgänger nicht. Geiz-ist-geil?
Gilt der Vorwurf auch für Unternehmen, die ganze Geiz-ist-geil-Abteilungen unterhalten? Dort nennt man das nur anders, Kostenrechnung.

Du befürchtest wegen der Jagd nach niedrigen Preisen negative Auswirkungen auf das Lohnniveau. Deine Sorgen würde ich teilen, wenn ich einen Zusammenhang zwischen Preisen und Stundenlöhnen erkennen könnte. Wie wir wissen, gibt es in F einen gesetzlichen Mindestlohn von z.Zt. 8,82€. In D nicht, da sind Stundenlöhne von 4,50€ legal. Warum sind dann lohnintensive Dienstleistungen wie bei Handwerkern hier nicht teurer, warum kostet der Friseur nicht mehr? Ich erkenne keinen Zusammenhang.

Für mich ist es völlig in Ordnung, dass ein Verbraucher abwägt, was ist ihm was wert und dann nach dem für ihn Günstigsten guckt. Das ist ein legitimes Interesse, das sowohl in Frankreich als auch in Deutschland zu respektieren ist. Empörend finde ich jedoch, wenn dieses Interesse diskriminiert werden soll mit dem Vorwurf von Geiz. Und nur das findet man tatsächlich häufig in Deutschland. Immer wieder gerne und ungeniert vorgebracht von interessierter Seite, sogar in ARD und ZDF Talkshows.

Grüße
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: sapperlot am 07. November 2009, 10:44:01
Sorry Toyotafan,
Für mich ist das so normal, wie ich in einem guten franz. Restaurant für ein gutes Essen mehr bezahlen muss,als für ein fast auf Fastfoodart zusammengestelltes Mahl in Germany.
Irgendwo hinkt doch der Vergleich. Es geht ja nicht um verschiedene Sachen, sondern um ein und dasselbe zu verschiedenen Preisen. Und wenn ich den genau gleichen Hamburger im "guten" Restaurant für den 10-fachen Preis bekomme wie nebendran im einfacheren Restaurant, dann ist es einfach nur verständlich, wenn einer ins billigere Restaurant geht und auf Silberbesteck und Stoffserviette verzichtet. Wem diese Extras den zehnfachen Preis wert sind, soll's doch machen nur halt verzichten, den anderen (Als Wirtschaftsschädling und schuld an der Armut) verächtlich zu machen.

Und sich halt im Klaren sein, daß höherer Preis für ein und daselbe Produkt heute immer seltener besserer Service und mehr Angestellte heißt und immer öfter nur, daß eben einer ganz oben (oder Aktionäre usw.) sich über die Doofheit der Kunden ins Fäustchen lacht, genau den gleichen schalen Wein verkauft und dafür nur mehr Gewinn in den eigen Sack steckt.

Und ehrlichgesagt bei Banker, die Milliardengwinne scheffeln und Protzbauten in die Landschaft stellen, verstehe ich schon gar nicht, warum ich ein besserer Mensch sein soll, wenn ich bei der Auswahl nicht den für mich Günstigsten nehen und denen lieber etwas mehr zahlen soll.

Wenn in Germany Mindestlöhne, Hartz4 und ähnliches immer mehr zunimmt, sollten schon Gegenbestrebungen gemacht werden, sonst ist es nur eine Frage von Zeit, wann man selbst damit konfrontiert wird.
Abschließend möchte ich vermerken, mir persönlich würde es nicht gefallen, wenn diese Geiz ist Geil Mentalität auch nach Frankreich rüber wuchern würde und ich hier von Gammelfleisch, Hartz4 und ähnlichen Dingen zu hören bekäme.
Naja irgendwie scheint dir ja entgangen zu sein, daß Frankreich auch ein Sozialstaat ist und dort HartzIV halt RMI (bzw.RSA) heißt und auch dort Millionen davon und anderen Sozialleistungen leben müssen. Genauso wie die viele Mio die gerade mal den SMIC (Mindestlohn) bekommen. Und Lebensmittelskandale gibt's genauso in F (ich sag nur mal BSE und vor kurzem war doch irgendwas mit Eiern). Aber ist auch nicht wirklich kein Wunder, den anders als in D ist in F die Lebensmittelprouduktion in fast ausschließlich in den Händen einiger weniger Riesenkonzerne.

PS: Wooooohoooo ... Forumachterbahn... der Fred ist ja sowas von entgleist Hehe!

/*edit Tippfehler*/
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: -Helmut- am 07. November 2009, 13:29:12
Interessant, wie manche aus 100 Prozent sich nur 10 Prozent rauspicken und dann lamentieren.

Ich wollte deutlich machen, dass es nichts umsonst gibt, nirgends etwas kostenlos ist.
Die Kosten sind nur irgendwo anders versteckt und nicht mehr so einfach nachvollziehbar.

Außerdem will jeder seinen Lohn, sein Geld sehen und haben, aber wie es mit dem von anderen aussieht, darüber macht sich kaum jemand Gedanken.

Nehmen wir ein Beispiel.
Dieses Forum ist für uns in der Nutzung kostenlos.

Aber glaubt wirklich jeder, dass es weder Zeit noch Geld kostet?
Alleine die ehrenamtlichen Mods verbringen etliche Zeit damit, das Forum am laufen zu halten. Betriebskosten haben diese auch für ihren PC, tragen diese aber selber.

Glaubt irgendjemand hier, Marco, der Betreiber des Forums hätte keine Kosten für diese "Dienstleistung"?
Komm mir keiner und sagt, Marco verdient doch über Werbung genug usw.

Ich kenne ein supergutes anderes Forum. Der Betreiber hatte vorher nicht geahnt, wie super sein Forum ankommt.
Schaut euch mal die Seite von ihm an, dort werdet ihr seit Mitte 2008 den Hinweis sehen, dass das Forum aus betriebswirtschaftlichen Gründen nicht mehr weiter geführt werden kann.

Es ist zu groß geworden, dementsprechend waren die Kosten für den Betrieb nicht mehr tragbar, nicht finanzierbar.
Fachlich war es super, aber leider ist es klinisch tot. Name des Forums www.spotlight.de. Wer will kann dem Betreiber mal gute Vorschläge machen, wie man ein kostenloses Forum am Leben erhalten kann.

Wie gesagt, kostenlos ist in Wirklichkeit nichts! Man sieht nur nicht, bzw kann nicht so gut hinter die Kulissen schauen, wie sowas vermeintlich kostenloses finanziert und betrieben wird.

Erspart Marco hier aber anfragen, wie er es macht. Ich meine, er hat schon genug zeitlich und finanziell investiert, damit wir uns hier über vermeintlich ungelegte Eier unterhalten können.

Ihm und den Moderatoren gebürt ein großes Dankeschön für ihre Investitionen die uns nichts kosten.

So, ich hoffe, nun haben die verstanden was ich sagen wollte, und wer meint, auch hieraus wieder nur 10 % zu fischen und mir unter die Nase zu reiben sollte es per PN tun.  

Manche meinen vielleicht, das Thema wäre ausgeartet.
Wenn man sich aber auf das oft aufgetauchte "kostenlos soll es sein" achtet, passt es schon.
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: pifolog am 07. November 2009, 20:12:07
Hallo Toyotafan,

ich werde dir keine PM schicken, weil für mich dieses Thema nicht privat ist und ich auch keine persönliche Kritik an dir habe.
Obwohl für mich unverständlich, respektiere ich dennoch deinen Wunsch, deinen Beitrag hier nicht mehr öffentlich zu kritisieren. Ich halte daher meine Klappe und gehe nicht weiter auf deine Ausführungen ein.

Die in Deutschland üblichen Vorwürfe von Geiz-ist-geil-Mentalität gegenüber Verbrauchern finde ich nach wie vor unverschämt. Dazu werde ich mich gegebenenfalls auch weiterhin äussern. Trotzdem. Nimm meine Zurückhaltung jetzt als Ausdruck von Respekt dir gegenüber.

Grüße
Titel: Re: Tanken in F - welche (deutsche) Bankcard ?
Beitrag von: sapperlot am 09. November 2009, 14:48:52
Und auch wenn ich nicht ganz verstehe, was die Bank mit einem Forum zu tun haben soll,
ich schließe mich einfach mal rundherum pifolog an. Könnte es auch nicht besser ausdrücken! :smily:

Also nix für ungut Toyatafan  :winkerwinker: und bin dann mal weg aus dem Thread...