Grenzgaenger Forum

Autor Thema: carte grise collection  (Gelesen 13577 mal)

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Offline Nina73

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carte grise collection
« am: 02. März 2014, 21:13:15 »
Hallo zusammen,

ich möchte meinen 73er Käfer mit einer carte grise collection zulassen. Jetzt frage ich mich, ob ich damit auch unbekümmert in Deutschland rumfahren kann. In den Unterlagen zum Antrag heißt es: "Aucune limite de circulation au sein du territoire francais - plus de carnet à souches". Bedeutet dies, dass es nur innerhalb Frankreichs keine Probleme gibt und ich ein Fahrtenbuch führen muss?

Viele Grüße
Nina   

Offline Ralph

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Re: carte grise collection
« Antwort #1 am: 02. März 2014, 22:05:56 »
Hallo Nina,

ich habe mich auch erst vor kurzem mit diesem Thema auseinandergesetzt, da mein Cabrio letztes Jahr 30 geworden ist.
Also - mit der Carte Grise Collection darf man mittlerweile in ganz Frankreich rumfahren. Das war ja früher auf das Departement begrenzt.
Ins Ausland darf man damit nicht - so geht das aus dem Text bei der Sous-Prefecture hervor .

Als ich letzten Herbst bei der CT war hab ich dort auch noch einmal nachgefragt - die haben mir das bestätigt. Ich konnte das nicht glauben.
Natürlich weiß das in D niemand....aber wenn man einen Unfall hat, wird es blöd.
Ich habe mich deshalb dagegen entschieden.

Im Prinzip bringt es auch nur noch wenig Vorteile (alle 5 Jahre zur CT und eine günstige Oldtimer Versicherung) .  Letzteres kannst Du aber auch bekommen, wenn Du Mitglied in einem Oldtimerclub bist.
Allerdings sind das meistens auch nur ganz günstige Haftpflicht Versicherungen. Hast Du einen Oldtimer der etwas mehr wert ist, hilft das auch nicht besonders weiter.
« Letzte Änderung: 02. März 2014, 22:20:38 von Ralph »
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.  Curt Goetz

Offline Nina73

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Re: carte grise collection
« Antwort #2 am: 02. März 2014, 23:07:07 »
Hallo Ralph!


Vielen herzlichen Dank für die ausführliche und vor allem schnelle Antwort!  :Hands:
Zugegebenermaßen sind nun zwar meine Befürchtungen wahr geworden, ich bin aber dennoch sehr froh, dass ich nun im Bilde bin.
Nicht auszudenken, wenn man quasi unversichert in einen Unfall verwickelt wäre. Dann werde ich nun schweren Herzens schnellstens die normale  Carte Grise beantragen- hoffentlich geht's bei VW schneller als bei BMW France ;)

Also noch einen schönen Abend und nochmals Danke!

Nina :)

P.S. Wenn jemand mal in die Verlegenheit kommen sollte, ein aus den USA importiertes BMW-Motorrad überführen zu müssen- ich teile gerne meine Erfahrungen . Alles ziemlich speziell...

Offline moni

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Re: carte grise collection
« Antwort #3 am: 03. März 2014, 08:48:01 »
Hi Ralph,

Jetzt bin ich aber baff! Das hat sich doch vor einigen Jahren geändert und mittlerweile darf man unbegrenzt mit der collection Zulassung fahren. Das habe ich "irgendwo" (ich vesuche, es zu finden) gelesen, ich glaube es war auf der ffve-Seite und Bekannte (Franzosen), die seit Jahren in der Oldie-Szene unterwegs sind, haben uns das auch gesagt. Das war zwar alles für Motorrad, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass es da einen Unterschied gibt.

Grüße von der moni

Offline Dragonvamp

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Re: carte grise collection
« Antwort #4 am: 03. März 2014, 09:25:26 »
Nene mir ist auch bekannt, dass man mit dem Oldie rüber bzw ins Ausland darf, sofern ein Zettel vorliegt, der zeigt das man auf ne Messe will. Ist also eine Sondergenehmigung für Oldie messen.
Zudem ist mir bekannt, das man nur eine bestimmte Summe x an km im Jahr fahren darf.

Ich persönlich hab meinen ersten deswegen damals auch nur "normàl" gemeldet

Offline moni

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Re: carte grise collection
« Antwort #5 am: 03. März 2014, 11:35:07 »
So, nun hab ich direkt bei der FFVE angefragt (für diejenigen, die diese Organisation nicht kennen: sie erstellen Zertifikate für die Collection-Zulassung, z.B. wenn man kein COC hat oder Importfahrzeuge, bei denen die Unterlagen nicht ausreichen. Wir haben alle unsere Motorräder mithilfe der FFVE problemlos zugelassen bekommen, das waren gut investierte 50 Euro). Da diese Organisation nichts anderes macht, als sich mit der Zulassung von Oldtimern zu befassen, vertraue ich auf die email Antwort, die ich heute auf meine Anfrage erhalten habe.
LG, Moni

bonjour,
 
Vous pouvez circuler dans le monde entier avec votre véhicule en carte
grise de collection.
 
Cordialement
 
--
Secrétariat FFVE
Email : secretariat@ffve.org
 
Fédération Française des Véhicules d'Epoque
B.P. 40068
92105 Boulogne Billancourt
Fax : 01 46 21 94 99

Visitez notre nouveau site web : www.ffve.org

Offline Ralph

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Re: carte grise collection
« Antwort #6 am: 03. März 2014, 13:45:51 »
So gings mir letztes Jahr auch...jeder sagte was anderes...

Auf offiziellen Seiten steht auch, man darf zb. nicht regelmäßig damit zur Arbeit fahren...
Vielleicht sollte man mal die Sous-Prefecture anfragen.
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.  Curt Goetz

Offline Franz

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Re: carte grise collection
« Antwort #7 am: 03. März 2014, 16:57:38 »
Hallo,
 moni hat recht, hier stehts : http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1925.xhtml
 

 Caractéristiques du certificat d'immatriculation avec la mention "véhicule de collection"

La mention "véhicule de collection" figure en rubrique Z sur le certificat d'immatriculation (ex-carte grise).

Vous pouvez circuler sur tout le territoire français et à l'étranger avec un véhicule de collection.



Also keine Beschränkung, genausowenig stimmt es dass man eine CG de collection braucht um eine Oldtimerversicherung abzuschließen, allein das Alter des Fahrzeugs zählt. ( Wohlverstanden, es muss nicht über 30Jahre alt sein)

Gruß Franz
« Letzte Änderung: 03. März 2014, 23:34:26 von Franz »

Offline moni

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Re: carte grise collection
« Antwort #8 am: 03. März 2014, 18:41:07 »
@Ralph

Das steht übrigens auch bei der FFVE, dass man das Fahrzeug mit der collection Zulassung nicht als Alltagsfahrzeug verwenden darf, sprich zur Arbeit fahren.

Ciao
moni

Offline Franz

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Re: carte grise collection
« Antwort #9 am: 03. März 2014, 19:36:01 »
Hallo,

Die FFVE spricht von usage personnel, nur das ist erlaubt. Das ist im Unterschied zu sehen zur usage professionnel Das heißt, du darfst das Auto nicht zum Gelderwerb, also als Geschäftswagen verwenden, Waren zum Kunden transportieren usw.
das zur Arbeit fahren ist eine usage personnel
Allerdings lehnen wiederum die meisten assurances collection genau das Fahren zur Arbeit, den trajet travail ab.
Verzeit mir meine Klugscheißerei, ich bin halt Oldtimersammler und seit über 20 Jahren im Elsass. Ich habe eben schon so ziemlich alle Höhen und Tiefen mit Zulassungsschwierigkeiten hinter mir.

Gruß Franz
« Letzte Änderung: 03. März 2014, 19:47:06 von Franz »

Offline Ralph

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Re: carte grise collection
« Antwort #10 am: 03. März 2014, 22:27:23 »
Dann hat ja die Carte Grise Collection nur noch den Vorteil, das man nur alle 5 Jahre zur CT muß - oder ??

Welche Oldtimerversicherung empfiehlst Du denn ?
Und wie sieht es mit dem Wert bei Diebstahl aus ? Braucht man da auch - ähnlich wie in D regelmäßig ein Wertgutachten ?
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.  Curt Goetz

Offline Franz

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Re: carte grise collection
« Antwort #11 am: 03. März 2014, 23:30:11 »
Hallo,
im Prinzip ja, aber es bleibt z.B. beim Import eines Oldtimers aus dem Ausland bei dem der Hersteller nicht mehr existiert die einzige Möglichkeit das Fahrzeug in F zuzulassen weil es niemanden mehr gibt der ein certificat de conformité ausstellen könnte. COC gibts für die alten schon gar nicht.
Oder für ein Inlandsfahrzeug die carte grise verloren gegangen ist.
Ich bin bei Assurances Bailly . Ich habe dort eine Flottenversicherung, das heißt ich kann unbegrenzt viele Fahrzeuge auf mich versichern, der Betrag ist immer der selbe, aktuell so um die 170 Euro im Jahr.
Uns Bailly deshalb weil die meines Wissens die einzigen sind die eben Fahrten zu Arbeit trajet travail zulassen, vorausgesetzt das Fahrzeug ist älter als 30 Jahre. Ich fahre im Sommer durchaus manchmal mit nem Motorrad das über 30 ist zur Arbeit.
Ansonsten sind die Bedingungen und die Preise der verschiedenen Oldtimerversicherungen arg unterschiedlich, vor allem was eben Diebstahlversicherung angeht, ja man braucht dafür ein Wertgutachten. Wie oft weiß ich nicht.
Manche nehmen gar keine Hochpreisklassiker an, manch keine Motorräder über 750 Kubik und so weiter.
Musst du vergleichen, je nach deinem Fuhrpark was für dich besser ist. Aber sich einen devis machen lassen geht überall problemlos, z.T. auch online, außer bei der Bailly, die empfangen nicht mal emails, allerhöchstens Fax.

Gruß Franz

Franz

Offline moni

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Re: carte grise collection
« Antwort #12 am: 04. März 2014, 07:17:32 »
Wir sind auch bei Bailly - zahlen ca 120 Euro für 9 Fahrzeuge. Alle Fahrzeuge dürfen theoretisch gleichzeitig gefahren werden. Wir haben nur einen Altersausschluss drin, dass keiner unter 21 Jahren fahren darf. Damit haben wir keine Probleme  =D

Offline Ralph

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Re: carte grise collection
« Antwort #13 am: 04. März 2014, 11:33:26 »
Bei den Preise sollte man schon auch wissen für was für Fahrzeuge und welcher Umfang....es ist ja schon ein Unterschied ob ich ein Moped oder ein Auto versichere.

Was kostet denn ein Auto mit Diebstahl und Teilkasko als Oldtimer im Vergleich zu normal ?
Ich zahle für mein Cabrio ca. 325 €/ p.a. - wenn er im Winter eingemottet ist 79 € p.a..
Was würde da im Vergleich ungefähr die Oldtimerversicherung kosten ?  
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Offline moni

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Re: carte grise collection
« Antwort #14 am: 05. März 2014, 08:11:25 »
Wir haben nur Motorräder und Mopeds dort versichert, daher kann ich leider nichts zu den Kosten fürs Auto sagen. Bei den Zweirädern scheint es recht egal zu sein, welche Kubik und PS ...
Grüße
moni