Grenzgaenger Forum

Autor Thema: Nebenerwerb anmelden?  (Gelesen 10070 mal)

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banjo

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Nebenerwerb anmelden?
« am: 12. Dezember 2010, 13:43:52 »
Hallo Leute,

ich wohne in F, Vollzeitangestellt in D, Grenzgängerstatus seit Jahren.
Jetzt ist ein Nebenerwerb hinzugekommen, den ich F aus abwickle:
Verkauf und Support eines Softwareprodukts ausschliesslich übers Internet.
Der Stb hat dies als micro-enterprise in der Erklärung angegeben und es wurde entsprechend versteuert.
Jetzt stellt das Finanzamt Fragen, um was es überhaupt geht und schreibt, das ichs ggf. anmelden muss und droht vorsichtshalber gleich mal mit Bussgeld. Schön.

Frage:
Muss eine solche Nebentätigkeit (< 15T€ Umsatz/Jahr) angemeldet werden und wenn ja, wie und wo?

Grüße

Offline Ricky

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #1 am: 14. Dezember 2010, 21:52:28 »
Hallo Banjo,
mit Micro-Entreprise liegt dein StB gar nicht so schlecht. Ist aber leider nicht nur Steuerpflichtig, sondern auch Sozialversicherungspflichtig. Daher... ist eine Anmeldung erforderlich.

Sarkozy hat für solche Fälle extra den "Auto-Entrepreneur" geschaffen. Anmeldung kann über die CFE erfolgen, oder noch einfacher übers Internet unter www.auto-entrepreneur.fr

Anmeldung innerhalb von 5 Minuten (wenn man weiss, was man wo hinschreiben muss).

Grüße,
Ricky

banjo

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #2 am: 15. Dezember 2010, 10:25:28 »
Hallo Ricky,

.. und wenn man ausreichend gut französisch kann....


Weisst Du eventuell, inwieweit dort Krankenversicherung fällig ist? Da ich in D bereits krankenversichert bin (über den Vollzeitjob) möchte ich das natürlich nicht nochmal haben. Hast Du sowas schon durchgegeigt?

Offline Ricky

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #3 am: 16. Dezember 2010, 09:04:59 »
Hallo Banjo,
ja, ich habe das schonmal durchgegeigt. Die SV ist in den ersten drei Jahren stark reduziert, jährlich ansteigend. Ab dem vierten Jahr dann volle SV von, ich glaube das sind 21%. Im ersten Jahr 3%, im zweiten um die 10%, im dritten um die 15%.

Wenn dich das näher interessiert, dann kannst du nur den weiteren Weg gehen und dich über Pole Emploi als erste Anlaufstelle zu informieren.

Übrigens: die IHK (Chambre Commerce), das Finanzamt genauso wie die Organisation der freien Berufe (URSSAF) raten von der Unternehmensform Autoentrepreneur ab - weil sie da so gut wie keine Gebühren/ Einnahmen von Dir erwarten können. Ich hatte da mal ein sehr aufschlussreiches Gespräch direkt mit meiner persönlichen Finanzbeamtin... (also, die meine Steuern bearbeitet).

Wenn das nicht Argument genug DAFÜR ist....

Grüße,
Ricky

banjo

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #4 am: 16. Dezember 2010, 12:22:51 »
Hi Ricky,

zu den 21% (lt meinem Stb sind dies mittlerweile mehr, zw 25 und 30 %) kommt ja noch die normale Steuer drauf, je nach Situation bis zu 20 %.
Irgendwann rentiert sich das Ganze nicht mehr...
Ich muss mal schauen, wir ich das geschaukelt bekomme...

Danke mal soweit!

Offline chevymichel

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #5 am: 02. Juni 2011, 20:51:22 »
Hallo Zusammen..

Also Ich hatte es auch gewagr eine Firme In Frankreich zu Gründen..

NAja.. Ich sag nur, NIE WIEDER!!!!!!!!

Gerade was das Thema  Urssaf  bzw  RSI angeht ist es sehr Heikel..  Bin im Moment auch gerade dran denen Klar zu machen das ich Durch vollzeijob in Deutschland zu 100% Krankenversichert bin.

Mal sehn obs die Kapieren.

Also sich selbständig machen ist ja immer ein Abenteuer. Aber ich denk in Nem Land dessen sprache man nicht richtig kann ist es fast schon Selbsmord ;-)

Aber wir haben ja immernoch die Fluchtmöglichkeit in die Alte heimat ..Lach.....

Gruss Michel

Offline Ralph

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #6 am: 03. Juni 2011, 01:25:09 »
Hallo Michel,

auch in D läufst Du evtl. Gefahr 2 x Sozialversicherung zahlen zu müssen wenn Du gleichzeitig angestellt und selbstständig bist....(Grauzone)

Und grundsätzlich wärst Du, wenn Du Dich in D selbstständig machst damit beschränkt steuerpflichtig - was dann auch nicht wirklich Spass macht.
Ich denke - in beiden Fällen (nebenher selbstständig in D oder F) ist es eine Rechenbeispiel - ob es sich unterm Strich lohnt oder nicht. Kommt darauf an was übrig bleibt und ob sich der Einsatz dafür dann noch lohnt.

Gruß Ralph
« Letzte Änderung: 03. Juni 2011, 01:28:22 von Ralph »
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.  Curt Goetz

banjo

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #7 am: 03. Juni 2011, 08:29:42 »
Ich bin in D angestellt und übe in D einen Nebenerwerb aus. Das Einkommen aus Anstellung wird in F versteuert, die Umsätze aus Nebenerwerb in D. Ich zahle in D reine Umsatzsteuer, sonst nichts.
Kontaktiere doch mal einen Steuerberater, ich kann Dir einen nennen, wenn Du willst.

Offline chevymichel

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #8 am: 03. Juni 2011, 09:24:47 »
Ja so dachte ich das auch.. Einkommen in Frankreich und Steuer auf den Gewinn aus D in D.  Nur frag ich mich wie hoch dieses zb bei uns Grenzgängern so ist. Bzw an was sich das errechnet.

Wegen der immer wieder angesprochenen Grauzone.  Im Internet wird immer viel geschrieben bezüglich Haupt und Nebenerwerb.
Also ich denk wenn man zb. 45 std Vollzeitjob in D Hat und hierfür seine Versicherung und SV Abgaben Bezahlt sollte es doch kein Problem sein nen selbständigen Nebenerwerb mit ca 3 bis 4 Tautend Euro Jahresgewinn zu Haben.  Also was die SV Abgaben angeht.

Oder seh ich das Falsch?


gruss Michel


banjo

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #9 am: 03. Juni 2011, 10:01:03 »
das seh ich so, deshalb war ich beim Steuerberater, der macht mir beide Erklärungen (D+F) und ich verlass mich auf ihn. Bisher kappts.
Du brauchst für den Nebenerwerb in D ein Büro o.ä. in D, sonst klappts nicht.

Offline Ralph

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #10 am: 03. Juni 2011, 13:42:28 »
Du bist für die Einkünfte in D - wie schon geschrieben - beschränkt steuerpflichtig.
In Zahlen ausgedrück heißt das ungefähr 1/4 Deines Gewinns fallen an Steuern an.
Wie da die Mindestgrenzen sind und ob es die gibt - weiß ich nicht ?
Sicherlich wird bei 3- 4 T€ auch keine Sozialversicherung fällig - dachte da schon an mehr Gewinn (bei 50 : 50 Gehalt / Einkünfte aus selbstständiger Arbeit wird es dann schon eher kritisch).
« Letzte Änderung: 03. Juni 2011, 13:45:48 von Ralph »
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.  Curt Goetz

Offline chevymichel

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Re: Nebenerwerb anmelden?
« Antwort #11 am: 03. Juni 2011, 20:28:40 »
;-)  Deshalt Nebenerwerb.. AUf Selbständiger basis...

Richtig ist aber das die Kassen da sehr Große ohren bekommen wenns um dieses Thema geht.. Aber bei 10% Einkünften aus dem Nebenerwerb wird sicher keiner Heulen.
Was Wiederum hier in Frankreich schon recht teuer ist. Bei ca 3000€ Reinem Gewinn vor Steuer will die Urssaf ( RSI )  schon 2000€ im Jahr.
Hmm Die spinnen...  Wundert mann sich da noch warums hier soviel schwarzarbeit gibt?..

Also ich hab mir auf jedenfall vorgenommen wenn es zu keiner Einigung kommt hau ich das alles in die Pfanne und mach mein Gewerbe in D.
Lieber dem Alten Heimatstaat steuern Zahlen, als es den Frabzösischen kassen in den Hals zu werfen